Plenarprotokoll 17/238 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 238. Sitzung Berlin, Freitag, den 26. April 2013 I n h a l t : Ausschussüberweisung Tagesordnungspunkt 39: Unterrichtung durch die Bundesregierung: Vierzehnter Bericht zur Entwicklungspolitik der Bundesregierung – Weißbuch – (Drucksache 17/13100) Dirk Niebel, Bundesminister BMZ Dr. Sascha Raabe (SPD) Sibylle Pfeiffer (CDU/CSU) Heike Hänsel (DIE LINKE) Ute Koczy (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Dr. Christiane Ratjen-Damerau (FDP) Dr. Bärbel Kofler (SPD) Dr. Christian Ruck (CDU/CSU) Heike Hänsel (DIE LINKE) Sibylle Pfeiffer (CDU/CSU) Niema Movassat (DIE LINKE) Thilo Hoppe (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Jürgen Klimke (CDU/CSU) Karin Roth (Esslingen) (SPD) Helmut Heiderich (CDU/CSU) Dagmar G. Wöhrl (CDU/CSU) Hartwig Fischer (Göttingen) (CDU/CSU) Tagesordnungspunkt 40: Antrag der Abgeordneten Dr. Barbara Höll, Harald Koch, Richard Pitterle, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Steueroasen trockenlegen – offshore und hierzulande (Drucksache 17/13129) in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 9: Antrag der Abgeordneten Dr. Barbara Höll, Harald Koch, Dr. Axel Troost, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Straffreiheit bei Steuerhinterziehung durch Selbstanzeige abschaffen (Drucksache 17/13241) Dr. Gregor Gysi (DIE LINKE) Klaus-Peter Flosbach (CDU/CSU) Joachim Poß (SPD) Dr. Volker Wissing (FDP) Dr. Thomas Gambke (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Dr. h. c. Hans Michelbach (CDU/CSU) Dr. Axel Troost (DIE LINKE) Dr. h. c. Hans Michelbach (CDU/CSU) Martin Gerster (SPD) Holger Krestel (FDP) Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) Dr. Mathias Middelberg (CDU/CSU) Manfred Zöllmer (SPD) Manfred Kolbe (CDU/CSU) Antje Tillmann (CDU/CSU) Tagesordnungspunkt 41: Beschlussempfehlung und Bericht des Ausschusses für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung – zu dem Antrag der Abgeordneten Marcus Weinberg (Hamburg), Michael Kretschmer, Peter Altmaier, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der CDU/CSU sowie der Abgeordneten Sylvia Canel, Dr. Martin Neumann (Lausitz), Patrick Meinhardt, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP: Initiative zur Stärkung der Exzellenz in der Lehrerausbildung – zu dem Antrag der Abgeordneten Dr. Ernst Dieter Rossmann, Swen Schulz (Spandau), Willi Brase, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Für einen breiten Qualitätspakt in der Reform der Lehrerbildung – zu dem Antrag der Abgeordneten Dr. Rosemarie Hein, Jan Korte, Agnes Alpers, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Exzellente Lehrerbildung überall sichern – Pädagogische Berufe aufwerten (Drucksachen 17/9937, 17/11322, 17/10100, 17/13077) Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär BMBF Oliver Kaczmarek (SPD) Sylvia Canel (FDP) Dr. Rosemarie Hein (DIE LINKE) Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Marcus Weinberg (Hamburg) (CDU/CSU) Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) Dr. Rosemarie Hein (DIE LINKE) Michael Kretschmer (CDU/CSU) Tagesordnungspunkt 42: Bericht des Rechtsausschusses gemäß § 62 Abs. 2 der Geschäftsordnung zu dem von den Abgeordneten Christine Lambrecht, Burkhard Lischka, Dr. Eva Högl, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der SPD eingebrachten Entwurf eines Strafrechtsänderungsgesetzes – Bekämpfung der Abgeordnetenbestechung (Drucksachen 17/8613, 17/13271) Jörg van Essen (FDP) Christine Lambrecht (SPD) Ansgar Heveling (CDU/CSU) Raju Sharma (DIE LINKE) Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Siegfried Kauder (Villingen-Schwenningen) (CDU/CSU) Burkhard Lischka (SPD) Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU) Siegfried Kauder (Villingen-Schwenningen) (CDU/CSU) Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU) Tagesordnungspunkt 43: a) Unterrichtung durch die Bundesregierung: Lebenslagen in Deutschland – Vierter Armuts- und Reichtumsbericht (Drucksache 17/12650) b) Antrag der Abgeordneten Hilde Mattheis, Gabriele Lösekrug-Möller, Anette Kramme, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Die notwendigen politischen Konsequenzen aus der Armuts- und Reichtumsberichterstattung ziehen (Drucksache 17/13102) c) Beratung der Antwort der Bundesregierung auf die Große Anfrage der Abgeordneten Markus Kurth, Katrin Göring-Eckardt, Volker Beck (Köln), weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Der 4. Armuts- und Reichtumsbericht (Drucksachen 17/11900, 17/12837) Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin BMAS Hilde Mattheis (SPD) Pascal Kober (FDP) Matthias W. Birkwald (DIE LINKE) Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Frank Heinrich (CDU/CSU) Johannes Vogel (Lüdenscheid) (FDP) Peter Weiß (Emmendingen) (CDU/CSU) Tagesordnungspunkt 44: a) Beratung der Antwort der Bundesregierung auf die Große Anfrage der Abgeordneten Josef Philip Winkler, Memet Kilic, Volker Beck (Köln), weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Situation in deutschen Abschiebungshaftanstalten (Drucksachen 17/7442, 17/10596) b) Beratung der Antwort der Bundesregierung auf die Große Anfrage der Abgeordneten Ulla Jelpke, Jan Korte, Agnes Alpers, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Umsetzung der Abschiebungsrichtlinie der Europäischen Union und die Praxis der Abschiebungshaft (Drucksachen 17/7446, 17/10597) c) Beschlussempfehlung und Bericht des Innenausschusses zu dem Antrag der Abgeordneten Josef Philip Winkler, Volker Beck (Köln), Memet Kilic, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Die Menschenwürde von Flüchtlingen ist migrationspolitisch nicht relativierbar – Konsequenzen aus dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum Asylbewerberleistungsgesetz ziehen (Drucksachen 17/11663, 17/12674) Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Michael Frieser (CDU/CSU) Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD) Hartfrid Wolff (Rems-Murr) (FDP) Ulla Jelpke (DIE LINKE) Nächste Sitzung Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Anlage 2 Neuabdruck einer Erklärung nach § 31 GO der Abgeordneten Dr. Martina Bunge (DIE LINKE) zur Abstimmung über die Beschlussempfehlung: Sammelübersicht 581 zu Petitionen (237. Sitzung, Tagesordnungspunkt 46 k) Anlage 3 Amtliche Mitteilungen Inhaltsverzeichnis 238. Sitzung Berlin, Freitag, den 26. April 2013 Beginn: 9.00 Uhr Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Guten Morgen, liebe Kolleginnen und Kollegen! Die Sitzung ist eröffnet. Interfraktionell ist vereinbart worden, die Rechtsverordnungen der Bundesregierung auf den Drucksachen 17/13308 und 17/13309 federführend an den Ausschuss für Wirtschaft und Technologie mit der Bitte, den Bericht dem Plenum bis spätestens 12. Juni 2013 vorzulegen, sowie zur Mitberatung an den Auswärtigen Ausschuss, den Innenausschuss, den Rechtsausschuss und den Ausschuss für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung zu überweisen. Sind Sie damit einverstanden? – Das ist der Fall. Dann ist das so beschlossen. Ich rufe den Tagesordnungspunkt 39 auf: Beratung der Unterrichtung durch die Bundes-regierung Vierzehnter Bericht zur Entwicklungspolitik der Bundesregierung – Weißbuch – – Drucksache 17/13100 – Überweisungsvorschlag: Ausschuss für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (f) Auswärtiger Ausschuss Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit Ausschuss für Menschenrechte und Humanitäre Hilfe Ausschuss für Tourismus Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union Nach einer interfraktionellen Vereinbarung sind für die Aussprache anderthalb Stunden vorgesehen. Gibt es dagegen Widerspruch? – Das ist nicht der Fall. Dann ist das so beschlossen. Damit eröffne ich die Aussprache und erteile als erstem Redner das Wort dem Bundesminister Dirk Niebel. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Dirk Niebel, Bundesminister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung: Guten Morgen, Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich konnte Ihnen vergangene Woche das Weißbuch, den Vierzehnten Bericht zur Entwicklungspolitik der Bundesregierung, für dieses Politikfeld vorlegen. Ich kann heute feststellen, wie schon vor einer Woche in der Regierungsbefragung: Auch in der Entwicklungspolitik waren das vier gute Jahre für Deutschland und für unsere Partner in der Welt. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Wir hatten in diesem Politikfeld einen enormen Reformstau aufzuarbeiten. Trotzdem ist es in dieser Legislaturperiode gelungen, nicht nur institutionelle, sondern vor allem auch wichtige politische Reformen umzusetzen: nicht nur die mittlerweile zumindest im Haus allseits bekannte größte Strukturreform in der Geschichte von 51 Jahren Entwicklungspolitik, an der drei Vorgängerregierungen gescheitert sind, nämlich die Zusammenlegung der staatlichen technischen Durchführungsorganisationen GTZ, DED und InWEnt zur Deutschen Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit, sondern auch kleinere institutionelle Reformen, die dem Blick der Öffentlichkeit vielleicht entgangen sind, aber von zentraler Bedeutung sind, zum Beispiel die Zusammenlegung von vier Organisationen mit ihren Instrumenten für die Stärkung des zivilgesellschaftlichen und kommunalpolitischen Engagements in der Entwicklungszusammenarbeit in die Engagement Global gGmbH. Damit wurde eine einheitliche Anlaufstelle für Bürgerinnen und Bürger geschaffen, wo ihr Engagement zielgerichtet gebündelt werden kann und die Ergebnisse herbeiführen kann, die sich die Bürgerinnen und Bürger wünschen. Darüber hinaus gibt es eine Neuerung, die nicht nur in der Bundesrepublik, sondern auch international von Bedeutung ist: Ein unabhängiges Evaluierungsinstitut der deutschen Entwicklungszusammenarbeit gibt uns die Möglichkeit, Legitimität gegenüber den Steuerzahlerinnen und Steuerzahlern in diesem Land zu gewinnen, die völlig berechtigt fragen, warum der Staat, wenn hier kaputte Straßen oder marode Schulen zu beklagen sind, 6,3 Milliarden Euro im Ausland investiert. Wir müssen immer wieder belegen, dass das, was wir in der Welt tun, nicht nur für unsere Partner gut und sinnvoll ist, sondern auch für Deutschland. Es ist von zentraler Bedeutung, dass möglichst viele Menschen auf der Welt in Wohlstand leben können, dass möglichst viele Menschen auf der Welt gesicherte Rahmenbedingungen und gute Umweltbedingungen haben und dass möglichst viele Regionen der Welt friedlich miteinander leben und interagieren können. Dazu leisten wir als große, international vernetzte Wirtschaftsnation einen großen Beitrag. Um das nachweisen zu können, müssen wir uns unabhängig evaluieren lassen. Das ist eine Herausforderung, gerade in einem Wahljahr. Diese Herausforderung nehmen wir gerne an. Wir haben als Bundesregierung den Mut, uns selbst in unserem Handeln überprüfen zu lassen, um insgesamt besser zu werden. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Darüber hinaus ist es möglich gewesen, die Koordinierung der ODA-Leistungen auf das Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung zu konzentrieren, damit wir insgesamt einen einheitlicheren Außenauftritt als Republik haben. Wir haben die Steuerungsfähigkeit für die Politik zurückgewonnen. Es nutzt nicht nur dieser Bundesregierung, sondern auch allen nachfolgenden Bundesregierungen, dass wir jetzt endlich die Gelegenheit haben, in jedem unserer Partnerländer mindestens einen Referenten für Entwicklungszusammenarbeit an den Botschaften zu haben – meistens sind es sogar zwei Referenten –, um auf diese Art und Weise die Durchführungsorganisationen an den politischen Willen der jeweils im Amt befindlichen Bundesregierung zu binden und so zu verhindern, dass Durchführer Politik betreiben und Politik möglicherweise in Mikromanagement abgleitet, wie das früher oft der Fall gewesen ist. Wir haben unsere Politik wertebasiert aufgestellt. Das zeigt sich unter anderem durch den von mir eingeführten Menschenrechts-TÜV, der jede neue Maßnahme auf menschenrechtliche Auswirkungen überprüft. Es ist von zentraler Bedeutung, diese Werteorientierung auch öffentlich darzustellen, weil wir im Gegensatz zu früher mutig genug sind, zu sagen, dass wir auch Interessen in der Entwicklungszusammenarbeit haben. Früher durfte man das nicht sagen; denn das wurde nicht gerne gehört. Alles musste altruistisch sein. Da wir aber im Rahmen der staatlichen Entwicklungskooperation mit anderen Staaten zusammenarbeiten, die selbstverständlich Interessen haben, glaubt uns kein Mensch, dass wir völlig interessenlos wären. Das Interessante ist, Werte und Interessen zu kombinieren und unsere Interessen mit denen unserer Partner in Ausgleich zu bringen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Wir konzentrieren uns auf mehr Wirksamkeit. Wir gehen weg von der reinen Input-Orientierung. Viel Geld ausgeben hilft viel, so hat man früher oft gedacht. Wir wollen dagegen mit dem vorhandenen Geld möglichst viele Ergebnisse erzielen. Trotz der schwierigen Haushaltssituation ist es uns möglich gewesen, die Mittel für die wesentlichen politischen Kooperationspartner aufzustocken. So sind zwischen 2009 und 2013 für die zivilgesellschaftlich Engagierten in Deutschland die Mittel von 557 Millionen Euro auf 662 Millionen Euro erhöht worden. Auch die Mittel für die direkte Zusammenarbeit mit der Wirtschaft wurden erhöht. Vor allem ist die Zusammenarbeit entkrampft worden. Nachhaltige Bekämpfung der Ursachen von Armut ohne nachhaltige wirtschaftliche Entwicklung ist in den Entwicklungsländern nicht möglich. Wer sollte ein besserer Partner sein als die deutsche und insbesondere die mittelständische Wirtschaft, um in unseren Partnerländern Strukturen zu schaffen, die es ermöglichen, aus der Armut herauszukommen und sich selbst nachhaltig für die Geschicke des eigenen Landes zu engagieren. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Wir haben es geschafft, wichtige Zukunftsaufgaben neu zu organisieren, auch innerhalb der Bundesregierung. Wegweisend ist hier das Konzept für den Umgang mit fragilen Staaten. Gerade in Staaten, die fragil, Konfliktstaaten oder Postkonfliktstaaten sind, ist es wichtig, dass nicht nur die Instrumentarien eines Ressorts eingesetzt werden, um gewaltsame Konflikte zu verhindern oder zu beenden. Vielmehr ist hier die gesamte Kompetenz einer Bundesregierung nötig. Gerade weil wir wissen, dass die Hälfte unserer Partnerländer fragil, Postkonflikt- oder Konfliktstaaten sind, ist es von zentraler Bedeutung – auch für gute Entwicklungszusammen-arbeit –, hier im Rahmen eines vernetzten Ansatzes vorzugehen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Darüber hinaus haben wir die Kooperation mit globalen Entwicklungspartnern, den sogenannten Schwellenländern, auf neue Füße gestellt. Wir wissen, dass bei Ländern, die weiter entwickelt sind als die ärmsten der Welt, noch immer Unterstützung beim Kapazitätsaufbau oder Know-how-Transfer notwendig ist, aber mit anderen Instrumentarien, die weit marktorientierter sind als das Zuschussgeben, wie das früher oft der Fall gewesen ist. Auch hier achten wir mehr auf Wirkung und gute Ergebnisse. Gute Ergebnisse haben wir auch im internationalen Kontext erzielen können, zum Beispiel mit dem sogenannten Grünbuch Budgethilfe der Europäischen Union. Hier ist es uns gelungen, darauf hinzuwirken, dass erstmals in der Geschichte der Europäischen Union die sogenannte allgemeine Budgethilfe, also Zuschüsse für den Haushalt eines anderen Landes, mit menschenrechtlichen Kriterien und Kriterien der guten Regierungsführung versehen wird. Es wird nicht mehr nach dem Motto „Fire and forget“ das Geld der Steuerzahler überwiesen, ohne dass man sich darum kümmert, was damit passiert. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Weil ich weiß, dass im Laufe der Debatte im Wettstreit der parteipolitischen Interessen natürlich wieder auf die Frage des ausgegebenen Geldes rekurriert werden wird, möchte ich auf Folgendes hinweisen: Die Haushaltsmittel in dieser Legislaturperiode sind um 5,5 Prozent gesunken, die für die offizielle Entwicklungszusammenarbeit verfügbaren Mittel aber um 17 Prozent gestiegen. Die sogenannte ODA-Quote, also die Relation zwischen den Ausgaben für die Entwicklungspolitik und dem Bruttonationaleinkommen, ist von 0,35 Prozent im Jahre 2009 auf 0,38 Prozent im Jahre 2012 angestiegen. Nachdem wir 2009 bundesweit 8,7 Milliarden Euro in die Entwicklungszusammenarbeit investiert haben, sind wir im Jahre 2012 mit 10,2 Milliarden Euro drittgrößter internationaler bilateraler Geber geworden. Diese Regierung braucht sich nicht zu verstecken. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Die Erfolgsbilanz ist eindeutig. Der Blick auf die Zukunft ist auch ganz klar. Uns interessiert, wie der Prozess nach der Erreichung der Millenniumsziele weitergeht, damit wir die wichtigen Aufgaben der Welt besser organisieren können: eine Verbesserung der Umweltsituation in vielen Teilen der Welt, die nachhaltige Bekämpfung der Ursachen von Armut – nicht nur der Armut selbst – und die Stabilität und Sicherung des Friedens in der Welt. Deswegen braucht diese Bundesregierung ein weiteres Mandat von vier Jahren. Die Bürgerinnen und Bürger haben in 150 Tagen die Möglichkeit, gute Politik zu bestätigen. Ich danke Ihnen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Für die SPD-Fraktion hat jetzt der Kollege Dr. Sascha Raabe das Wort. (Beifall bei der SPD) Dr. Sascha Raabe (SPD): Herr Präsident! Meine sehr verehrten Kolleginnen und Kollegen! Herr Minister Niebel, Ihre Bilanz ist beschämend. (Lachen bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Sie haben die Mittel für die ärmsten Menschen dieser Welt gekürzt. Sie haben die Hoffnungen der ärmsten Menschen dieser Welt enttäuscht. Wer das tut, der spart zulasten derjenigen, die sich nicht wehren können. Sie haben durch das Brechen der internationalen Zusagen Deutschlands Ansehen beschädigt. Sie sind der mit Abstand schlechteste Entwicklungsminister, den dieses Land jemals hatte. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Lachen bei der CDU/CSU und der FDP – Zuruf von der CDU/CSU: Das glauben Sie doch selber nicht!) Wir als Bundesrepublik Deutschland haben uns im Jahr 2005 – vorher waren das nur Absichtserklärungen – international verpflichtet, die Mittel für die Entwicklungszusammenarbeit bis zum Jahr 2010 auf 0,51 Prozent und bis 2015 auf 0,7 Prozent zu steigern. Da steht auch die Kanzlerin im Wort. Herr Minister, wir haben in Ihrer Amtszeit in den letzten vier Jahren einen Aufwuchs von insgesamt nur 337 Millionen Euro gehabt, 2013 sogar Kürzungen. Es gab allein im Jahr 2009, dem letzten Jahr Ihrer Vorgängerin, einen Aufwuchs von 680 Millionen Euro. Das heißt, Sie haben in vier Jahren weniger als die Hälfte geschafft als Heidemarie Wieczorek-Zeul in einem Jahr. In Ihrem Weißbuch wenden Sie einen Taschenspielertrick an. Sie haben nämlich am Ende des Jahres 2009 Hunderte Millionen Euro, die im Haushalt zur Verfügung standen, nicht mehr ausgegeben, um die ODA-Quote künstlich herunterzurechnen. Sie haben das Geld erst 2010 ausgegeben. Jetzt tun Sie so, als wäre die ODA-Quote um 17 Prozent gestiegen. Das ist lächerlich. Das kann man Ihnen nicht durchgehen lassen. Fakt ist: 2012 lag die ODA-Quote nur bei 0,38 Prozent. Wenn man Ihre Aussage, die Sie in einem offiziellen Papier, dem Weißbuch, vorlegen, nämlich dass die Bundesregierung daran festhält, bis 2015 auf eine ODA-Quote von 0,7 Prozent zu kommen, ernst nimmt, dann bedeutet das – das weiß jeder hier im Raum – 10 Milliarden Euro Aufwuchs in zwei Jahren. Gleichzeitig legen Sie, Herr Minister, diesem Parlament einen Haushaltsplan der Bundesregierung vor, in dem Sie bis 2015 noch Kürzungen von 172 Millionen Euro vorsehen. Das ist Tarnen, Tricksen, Täuschen, Verniebeln, Herr Minister. Das ist unanständig. Sie haben Ihr Wort gebrochen. Stehen Sie auch dazu! (Beifall bei der SPD und der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Auch die Kanzlerin steht hier im Wort. Sie hat auf vielen internationalen Veranstaltungen, auf Kirchentagen immer wieder gesagt: Ich persönlich als Kanzlerin stehe dazu, dass wir nicht bei der Milliarde Menschen, die in Hunger und extremer Armut lebt, sparen. Ich stehe dazu, dass wir die Mittel, wie international versprochen, steigern. – Da bin ich wirklich sehr enttäuscht. Sie hat es uns im Ausschuss noch einmal versichert. Sie hat ihr Wort gebrochen. Sie hatten neben der Steigerung der Mittel noch ein zweites Ziel, das Sie klar verfehlt haben: mehr Effizienz, Wirksamkeit und Qualität. Sie versuchen jetzt immer, Ihre magere finanzielle Bilanz zu beschönigen. Da muss man dann auch einmal schauen, wie Sie dieses Ziel umgesetzt haben. Anstatt eine moderne, mit anderen Gebern koordinierte internationale Entwicklungszusammenarbeit zu betreiben, machen Sie in erster Linie deutsche Projektitis. Sie sagten ja auch gerade, dass deutsche Interessen wichtig sind, also reine deutsche Außenwirtschaftsförderung als Mittel der Armutsbekämpfung. Sie wollen überall deutsche Fähnchen sehen. Da sage ich Ihnen, Herr Minister: Natürlich haben auch wir Interessen. Aber unser Interesse ist es, den ärmsten Menschen dieser Welt zu helfen, und nicht, dass die deutsche Wirtschaft möglichst viele Projekte bekommt. Deswegen sagen wir an dieser Stelle: Werte- und interessengeleitete Politik in der Entwicklungszusammenarbeit muss sich immer an den Ärmsten der Armen orientieren. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Es gab aber, Herr Minister, noch ein drittes Ziel, das nicht im Koalitionsvertrag steht, den Sie immer zitieren, das Sie als FDP aber in den Koalitionsverhandlungen beschließen wollten. Das geht aus einem FDP-Papier zu den Koalitionsverhandlungen hervor. Darin hat Ihre Partei geschrieben: Die FDP muss Schlüsselpositionen im BMZ besetzen; denn im Gegensatz zu anderen Politikbereichen kann die FDP in der Entwicklungszusammenarbeit verschiedene Themen, ohne ideologische Kämpfe führen zu müssen, liberal besetzen. Es gibt kaum ein Ministerium, welches derart viele personelle Besetzungen zu bestimmen hat. – Dann wird genau aufgelistet, wie dieser Plan in der Regierung umzusetzen ist, damit gewährleistet wird, dass die freien Stellen durch das BMZ künftig mit Liberalen besetzt werden. In Punkt 6 geht das sogar so weit – damit kommen wir zu dem wahren Hintergrund Ihrer viel gelobten Strukturreform –: Die Durchführung der kleinen Reformlösung zur -Zusammenlegung der deutschen Technischen Zusammenarbeit muss auf ranghöchster Ebene mit Liberalen besetzt werden. – Dabei handelt es sich um die Zusammenlegung von GTZ, DED und InWEnt mit 14 882 Mitarbeitern. Herr Minister, während Sie die ersten beiden Ziele klar verfehlt haben – Schulnote 6! –, haben Sie Ihr drittes Ziel leider voll erreicht. Sie sind hier rigoros vorgegangen, indem Sie gleich als Erstes Ihr Bundesministerium von drei auf fünf Abteilungen aufgebläht haben, und während es unter Ihrer Vorgängerin von den drei Abteilungsleitern zwei gab, die parteilos waren, und nur einen mit SPD-Parteibuch, haben Sie von diesen fünf aufgeblähten Abteilungen vier mit FDP-Leuten und einen mit einem CDU-Parteibuch besetzt, darunter auch die Abteilung „Planung und Kommunikation“, die Sie neu geschaffen haben und die eine mit Steuergeldern finanzierte Wahlkampfzentrale der FDP ist. (Lachen bei Abgeordneten der FDP) Diese beispiellose Vetternwirtschaft brachte selbst die CDU-Kollegin Sibylle Pfeiffer und ihre Arbeitsgruppe auf die Palme. Sie schrieb einen Brief an die Kanzlerin, in dem sie beklagt, dass es „eine Förderung von FDPnahen Personen – und dies nur bei untergeordneter Beachtung ihrer fachlichen Eignung“ gebe, dass dies weit über das übliche und vertretbare Maß hinausgehe und der Boulevard diese Personalpolitik wahrscheinlich als gut dotierte Versorgungsposten für Parteimitglieder bezeichnen werde. Nachdem der Brief öffentlich geworden ist, war das Frau Pfeiffer peinlich; sie hat Ihnen in Nibelungentreue wieder zur Seite gestanden. Fakt ist aber nun einmal, dass leider stimmt, was Sie geschrieben haben. (Beifall bei der SPD – Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Das ist aber jetzt falsch zitiert! Wenn Sie zitieren, dann auch richtig!) Man muss sich das einmal auf der Zunge zergehen lassen: Der Personalrat hat das jedes Jahr in seinen Tätigkeitsberichten angeprangert. Nun wird der Minister aber sogar an die Verfassung erinnert. In der letzten Rede im Jahr 2012 hat der Personalrat, an Sie gewandt, gesagt: Es gilt nicht mehr der alte Grundsatz „Leistung lohnt sich“. Ich fordere die politische Leitung und die Verwaltung dringend auf, bei der Personalrekrutierung und -entwicklung wieder zu den Verfassungsgrundsätzen der Chancengleichheit beim Zugang zum öffentlichen Amt, der Bestenauslese und der Förderung nach eigenen Leistungen und Fähigkeiten, zurückzukehren. – Wir fordern Sie ebenfalls auf, Herr Minister, dazu zurückzukehren, die Stellen nach Leistung und nicht nach Parteibuch zu besetzen. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Sind die acht Minuten noch nicht um?) Ihren guten Parteifreund und Buddy Tom Pätz haben Sie ganz nach oben gezogen. Erst hat er im Range eines Abteilungsleiters die Fusion moderieren dürfen. Dann haben Sie ihm einen entfristeten Arbeitsvertrag gegeben, damit er für immer einen Rentenposten im BMZ hat, und ihn auch noch in den GIZ-Vorstand berufen. Ich bin ja froh, dass in Ihrer eigenen Partei noch jemand den Mut hat, sich dagegen zu wehren, und Ihr Haushälter Herr Koppelin im Aufsichtsrat verhindert hat, dass er noch eine Gehaltserhöhung bekommt. Herr Koppelin hat gesagt, Tom Pätz sei eine Pfeife. Ich denke, an dieser Stelle hat er leider recht; denn wenn jemand nur aufgrund seines Parteibuches an eine so hochbezahlte Stelle kommt, dann ist es gut, dass Ihre eigene Partei die rote Karte zeigt. Ich finde Ihr Verhalten empörend, weil Sie damit die Leistungen der vielen guten Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter im Ministerium und in den Durchführungsorganisationen schlechtmachen. So demotivieren Sie die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. Sie reisen durch die ganze Welt und erzählen anderen etwas von guter Regierungsführung; gleichzeitig benehmen Sie sich hier wie ein Autokrat, der – schlimmer noch als die CSU in Bayern – seine Parteifamilie im Ministerium unterbringt. (Beifall bei der SPD und der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Joachim Spatz [FDP]: Haben Sie noch etwas anderes?) Da Sie immer von Werten und Werteorientierung sprechen, Herr Minister: Ich würde Sie bitten, diese Werte bei sich anzulegen, aber auch bei den Partnerländern. Da, wo Großgrundbesitzer geputscht haben, ob das in Honduras oder in Paraguay gewesen ist, haben Sie nichts gesagt und haben sich zurückgehalten. Aber bei anderen Partnerländern verfahren Sie ganz anders; da machen Sie große Unterschiede. Ich sage, Herr Minister: Wenn man sich zurückerinnern wird, dann werden aus Ihrer Amtszeit anstatt Spuren im Sand nur zwei Dinge bleiben: eine alberne Militärmütze und ein fliegender Teppich. Das werden wir nicht vermissen. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Zuruf von der FDP: Wie hieß die Vorgängerin?) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Das Wort hat jetzt die Kollegin Sibylle Pfeiffer für die CDU/CSU. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Sibylle Pfeiffer (CDU/CSU): Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich habe nur sieben Minuten Zeit, Sascha. Diese Ausgeburt an entwicklungspolitischer Rede (Helmut Heiderich [CDU/CSU]: Rede? – Joachim Spatz [FDP]: Der Kerl kann nichts anderes!) zu kommentieren, würde allein sieben Minuten dauern; ich habe aber auch noch Wichtigeres zu erzählen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Wir diskutieren den 14. Entwicklungspolitischen Bericht, das sogenannte entwicklungspolitische Weißbuch. Von der SPD kommt aber nichts anderes als Personalfragen, Polemik, teilweise Unwahrheiten; mich beim Vorlesen falsch zu zitieren, das ist, finde ich, das Allerletzte. (Ute Koczy [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie können gerne noch mal das Original haben!) Wenn das die Idee der SPD zur Entwicklungspolitik ist, dann bin ich herzlich froh, dass das Ministerium nicht in SPD-Hand ist. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Der Wähler möge verhindern, dass es jemals wieder dazu kommt, und der Wähler wird das tun – da bin ich ganz sicher –, weil das gerade ein Armutszeugnis sondergleichen war. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Dr. Sascha Raabe [SPD]: Das war die Bilanz des Ministers!) Was dieser entwicklungspolitische Bericht zeigt, ist unter anderem, dass wir im Laufe der Zeit einen richtig guten Weg gegangen sind. Wir sind von einer Entwicklungshilfe – ursprünglich haben wir unkonditioniert, unkoordiniert, willkürlich Gelder verteilt – über die Entwicklungszusammenarbeit mit mehr Absprachen, mit mehr Kooperation – wir haben mehr Menschen einbezogen – mittlerweile auf einem guten Weg, zu einer Entwicklungspolitik zu kommen. Wenn ich „Politik“ sage, meine ich die Politik der Entwicklungsländer vor Ort. Wenn sie ihre politischen Ideen umsetzen wollen, bekommen sie unsere Unterstützung, bekommen sie Gelder und Beratung von uns. Es ist, glaube ich, der richtige Weg, dass man mit Mitteln Politik macht, und zwar für die Menschen vor Ort. Entwicklungspolitik, liebe Freunde, ist keine Spielwiese für Weltverbesserung, sondern sie leistet effektive Hilfe zur Selbsthilfe. Das merken wir permanent, wenn wir unsere Partner bei dem unterstützen, was sie selber leisten können. Entwicklungspolitik ist auch kein Instrument zur Beschäftigung der NGOs, sondern sie leistet einen fundamentalen Beitrag zur Bewältigung globaler Aufgaben. Die globalen Aufgaben, so vielfältig sie sind, können wir nur gemeinsam lösen. Nicht zuletzt ist es auch so, dass wir mit der Entwicklungspolitik vorbeugen können, präventiv arbeiten können, wenn es darum geht, die Armut zu bekämpfen, in Einzelfällen aber auch Terrorismus und Extremismus zu bekämpfen. Das ist eine gute Arbeit. Wir verbessern die Lebensverhältnisse der Menschen vor Ort mit unseren Partnern, mit NGOs, mit Regierungen. Wir sorgen für Frieden, Stabilität und Sicherheit. Das ist gut für die Menschen vor Ort, und das, liebe Freunde, ist auch gut für Deutschland – das, denke ich, dürfen wir zur Kenntnis nehmen –, und deshalb ist unsere Arbeit wichtig und gut. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Nachdem ich dies alles gesagt habe, sind wir uns sicher alle in diesem Haus einig, glaube ich, dass es richtig ist und richtig bleibt, dass wir dafür ein eigenständiges Ministerium haben. Die Aufgabenvielfalt nimmt zu und nicht ab, und die Ansprüche werden größer und nicht kleiner. Ich gehe davon aus, dass niemand mehr in diesem Plenarsaal sitzt, der das nicht unterschreiben kann. Ich glaube, wir haben in den letzten vier Jahren eine gute Arbeit geleistet. Deshalb sind wir stolz und zufrieden. Die Bilanz ist gut. Die Koalitionsfraktionen haben gute Arbeit geleistet. Das Ministerium hat gute Arbeit geleistet. Insofern können wir der Öffentlichkeit und auch dem Steuerzahler sicher gegenübertreten. Wir können ihm sagen: Dein Geld ist gut angelegt; es ist zukunftsorientiert und nachhaltig angelegt. Das ist das, was uns gemeinsam weiterbringt. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Jetzt muss ich leider noch etwas zur Erreichung der ODA-Quote von 0,7 Prozent sagen. (Ute Koczy [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Da kommt nichts Gutes!) Ohne die Historie bemühen zu wollen: Seit 40 Jahren bemühen sich deutsche Entwicklungspolitiker, 0,7 Prozent zu erreichen. Dies heißt, dass die bisherigen Minister bei der Vorarbeit zur Erreichung der ODA-Quote nicht besonders erfolgreich waren. Ich brauche nicht zu sagen, dass ehemalige Bundeskanzler wie Herr Schröder auf das Erreichen dieses Ziels definitiv keinen Wert gelegt haben. Wir können feststellen, dass wir unsere Quote zwar kaum verbessert haben, dass wir aber seit dem Amtsantritt von Angela Merkel mehr als 2,5 Milliarden Euro mehr in die Entwicklungszusammenarbeit gegeben haben. Das kann man objektiv feststellen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Natürlich brauchen wir hier mehr Geld. Es ist auch richtig, dass wir daran arbeiten und an unserem Ziel betreffend die ODA-Quote festhalten. Wir sollten aber nicht sagen, Sascha – und das macht ihr permanent –, dass in dem Moment, wenn wir das 0,7-Prozent-Ziel erreicht haben, alles gut ist. (Dr. Sascha Raabe [SPD]: Das macht auch -keiner!) – Aber genau so kommt es rüber, liebe Freunde. – Ihr sagt: Gebt uns mehr Geld, und schon wird alles gut. – Nein, so geht es eben nicht. Wenn wir Entwicklungszusammenarbeit und Entwicklungspolitik weiter konsequent betreiben wollen, dann reicht die Erfüllung des 0,7-Prozent-Ziels nicht aus. Es ist völlig verkehrt, dann zu sagen: Wir haben 0,7 Prozent erreicht; jetzt ist alles gut auf der großen weiten Welt. (Thilo Hoppe [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das hat doch niemand gesagt! – Dr. Sascha Raabe [SPD]: Mit der Argumentation können wir den ganzen Bundeshaushalt abschaffen!) Das ist es, was hier suggeriert wird und was auch du gerade wieder in deiner Rede gesagt hast, Sascha. Das ist doch die Wahrheit; die kann man ruhig einmal sagen. (Ute Koczy [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Nein, weil es nicht die Wahrheit ist!) Eigentlich wollte ich etwas ausführlicher auf ein anderes Thema zu sprechen kommen; aber die Zeit ist mir weggelaufen. Lieber Sascha, du hast mir diese Zeit gestohlen. – Mein Hobbythema ist das Thema Weltbevölkerung, ein Querschnittsthema, wie es kein besseres gibt. Hier geht es um Bildung, Ausbildung, Gesundheitsversorgung, ländliche Entwicklung, wirtschaftliche Entwicklung, Ernährung, Wasserversorgung, Abwasserversorgung, Umwelt, Klima, Energie. Das alles sind Themen, die auch uns beschäftigen. Wir müssen hier sehr eng mit anderen Ressorts zusammenarbeiten, um erfolgreich zu sein. Ich hoffe – davon gehe ich aus –, dass wir mit unserer erfolgreichen Entwicklungspolitik ganz entspannt in den Wahlkampf gehen können. Wir können vor den Steuerzahler treten und sagen: Wir haben die Gelder zielgerichtet, nachhaltig und sorgfältig eingesetzt. Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Für die Fraktion Die Linke hat jetzt die Kollegin Heike Hänsel das Wort. (Beifall bei der LINKEN) Heike Hänsel (DIE LINKE): Herr Präsident! Sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen! Herr Niebel, Sie stehen für schrumpfende Entwicklungsausgaben, für die Instrumentalisierung staatlicher Entwicklungshilfe, für deutsche Wirtschaftsinteressen und die Unterstützung von Freihandelsabkommen, die die Existenzgrundlagen vieler Menschen in den Ländern des Südens zerstören, und die Militarisierung von Entwicklungszusammenarbeit. Sie stehen damit für eine Politik, die Entwicklung verhindert, teilweise sogar gefährdet, und nicht fördert. (Beifall bei der LINKEN) Wenn man sich die Kurzfassung Ihres Weißbuchs zur Entwicklungspolitik anschaut, stößt man schon auf der zweiten Seite auf Afghanistan und die Bundeswehr. Genau dort haben wir die Tragweite der Politik, die Sie vorantreiben, der zivil-militärischen Zusammenarbeit mit einer enormen Gefährdung der lokalen Hilfskräfte vor Ort und der Bevölkerung, erlebt. Afghanistan ist aus den Medien verschwunden; aber die Situation ist dort nicht besser geworden. In Afghanistan wird weiterhin gekämpft und gestorben. Die Entwicklung ist katastrophal, auch die Sicherheitssituation. Wir haben jetzt das Problem, Herr Niebel, dass viele lokale Kräfte, die mit der Bundeswehr zusammengearbeitet haben, gefährdet sind und sogar in den Mitgliedstaaten der NATO Asylanträge stellen, weil ihre Sicherheit nicht garantiert werden kann. Das zeigt doch, dass Sie hier völlig auf dem Holzweg sind und dass Sie eine entwicklungsgefährdende Politik in Afghanistan betreiben. (Beifall bei der LINKEN) Genau diese vernetzte Sicherheit soll weiter vorangetrieben werden. Sie haben eine Kooperationsvereinbarung zwischen der GIZ und dem Verteidigungsministerium abgeschlossen. Sie setzen sich auch für eine enge Kooperation der Bundeswehr mit den Entwicklungsorganisationen in fragilen Staaten ein, das heißt, Sie wollen weiter die Militarisierung vorantreiben, anstatt zu entmilitarisieren. Wenn eines gilt, dann doch das: Fragile Staaten brauchen nicht noch weitere militärische Konzepte. Wir brauchen Entmilitarisierung, sodass wir die Ursachen für Destabilisierung bekämpfen können. Aber in dieser Hinsicht kommt von Ihnen gar nichts. Sie destabilisieren die Regionen, anstatt die Entwicklung in diesen Regionen zu fördern. (Beifall bei der LINKEN) Zur Finanzierung. Ich möchte in Erinnerung rufen – das wurde hier schon breit debattiert –, dass Sie ganz exklusiv der Minister waren, der sich bis zum Schluss gegen jegliche neue Ansätze im Bereich Entwicklungs-finanzierung gewehrt hat. An erster Stelle ist die Finanztransaktionsteuer zu nennen. Sie waren der erbittertste Gegner, eine Finanzierung für die weltweite Bekämpfung der Armut zu ermöglichen. Deshalb sind Sie auch kein Entwicklungsminister, sondern ein Verhinderungsminister. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD) In Ihrem Weißbuch ist sehr viel von ländlicher Entwicklung die Rede. Wir haben in den letzten Wochen eine Diskussion über den Abschluss von Freihandelsabkommen mit Lateinamerika geführt. Sie und Ihr Ministerium haben den Freihandelsabkommen massiv das Wort geredet. Ich frage mich, wie Sie der Öffentlichkeit erklären wollen, dass Sie solche Abkommen vorantreiben, die die Existenzgrundlagen gerade von Kleinbauern und Kleinbäuerinnen in ländlichen Regionen – die Sie ja eigentlich fördern wollen – massiv gefährden, weil sie nicht mit den billigen Produkten aus der Europäischen Union konkurrieren können. Damit zerstören Sie bisher funktionierende Strukturen, für deren Reparatur Sie Steuergelder ausgeben müssen, dabei könnten die Mittel für Entwicklungshilfe anders eingesetzt werden. Das ist ein völlig verquerer Ansatz. Wir müssen verhindern, dass vorhandene Entwicklungsfortschritte zerstört werden. Deshalb brauchen wir keine Freihandelsabkommen, sondern solidarische Wirtschaftspartnerschaftsabkommen. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Das hat der ecuadorianische Präsident Correa bei seinem Besuch in Deutschland übrigens sehr eindrücklich vermittelt. Er setzt sich dafür ein, dass wir gerechte Handelsbeziehungen aufbauen, damit die Länder des Südens Wertschöpfungsketten aufbauen und sich unabhängig machen können. Unser Ziel muss es sein, dass Entwicklungszusammenarbeit überflüssig wird, aber Sie verstärken die Abhängigkeiten. Herr Niebel, Sie stehen ganz klar für den verlängerten Arm des Bundesverbands der Deutschen Industrie. Sie haben sich die Rohstoffpolitik auf die Fahnen geschrieben. Sie wollen die Entwicklungszusammenarbeit und den Zugang zu Rohstoffen verstärkt verzahnen. Dafür haben Sie die entsprechende Infrastruktur geschaffen. Es gibt eine Rohstoff-Taskforce zur Rohstoffversorgung der deutschen Industrie. Wir haben jetzt eine Rohstoffsonderbeauftragte; herzlichen Glückwunsch, Frau Kopp! Ich frage mich: Wieso haben wir keine Sonderbeauftragte für die Bekämpfung von Nahrungsmittelspekulation? Warum haben wir keine Sonderbeauftragte für die Kontrolle der Einhaltung von Arbeits- und ökologischen Standards von deutschen und europäischen Unternehmen in den Ländern des Südens? (Dagmar G. Wöhrl [CDU/CSU]: Das ist Chefsache! Das macht der Minister selbst! – Gegenruf der Abg. Ute Koczy [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Eben nicht!) Das wäre eine wichtige Funktion für das Ministerium. Wir brauchen keine Sonderbeauftragte für deutsche Rohstoffinteressen. (Beifall bei der LINKEN) In Ihrem Weißbuch finden sich keinerlei Strategien dazu, wie Sie zum Beispiel die Kapitalflucht aus den Ländern des Südens – eines der größten Probleme – bekämpfen wollen. Sie vertreten ganz klar einen überholten, neoliberalen wirtschaftspolitischen Ansatz, der mittlerweile auch auf internationaler Ebene heftig kritisiert wird. Es gibt ein neues Manifest „Handeln Jetzt“ von weltweit führenden Wirtschaftswissenschaftlern, das besagt: Dieses neoliberale Konzept ist überholt. Das sehen wir an Europa. Das gilt erst recht für die Länder des Südens. Wir brauchen solidarische Wirtschaftsbeziehungen, die Armutsbekämpfung ermöglichen und die letztendlich zu einer Unabhängigkeit der Länder des Südens führen. Die Linke hat sich viele Gedanken darüber gemacht, dass wir neue Ansätze brauchen. Die Frage ist: Wie können wir den Weg zu neuen solidarischen Beziehungen beschreiten? Wir haben mit sozialen Bewegungen aus den Ländern des Südens Leitlinien erarbeitet, die wir im Juni vorstellen wollen. Wir laden alle sehr herzlich ein, mit uns darüber zu diskutieren – natürlich auch Sie, Herr Niebel. Da können Sie sicher noch einiges lernen. (Beifall bei der LINKEN) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Für Bündnis 90/Die Grünen spricht jetzt die Kollegin Ute Koczy. Ute Koczy (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Mehrheitlich eine Nabelschau, ist dieses Weißbuch viel zu selbstbezogen. Das Allerschlimmste: Es fehlt der Wille, das Steuer für mehr globale Gerechtigkeit, für einen sozialen und ökologischen Umbau der Weltgesellschaft herumzureißen. Dafür wären tiefgreifende Veränderungen von Infrastrukturen, Produktionsprozessen, Regulierungssystemen und Lebensstilen vonnöten. Doch davon ist in diesem Weißbuch keine Rede. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD) Dabei sind dies die zentralen Punkte für eine Entwicklungspolitik der Zukunft. Doch es ist anders. Das Weißbuch ist ein Augenöffner. Selten klaffen Selbstdarstellung und Wirklichkeit so weit auseinander wie bei diesem Bericht zur Entwicklungspolitik. Jan Garvert hat es für tagesschau.de auf den Punkt gebracht: Auf ihrer Pressekonferenz haben Sie, Herr Niebel, nicht wie ein Entwicklungsminister gesprochen, sondern wie der Vorstandsvorsitzender eines DAX-Unternehmens, das Bilanz zieht. Mehr Effizienz, bessere Strukturen, Weltmarktführer, „win-win“ und mehr Geld für die deutsche Wirtschaft durch jeden eingesetzten Euro: Sie sprechen Business, wo es doch um zentrale Belange von Menschen und um die Bekämpfung ungerechter Strukturen geht. Sie haben den Auftrag eines Entwicklungsministers falsch verstanden. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD) Sie haben Entwicklungspolitik für liberale Interessen instrumentalisiert und wollen uns das als neue Ehrlichkeit verkaufen. Das nimmt Ihnen hier keiner ab. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Herr Minister, ich gebe zu, tatsächlich hatten Sie keinen guten Start. Sie haben medial viel einstecken müssen, vor allem deshalb, weil Sie mit Entwicklungspolitik nichts am Hut hatten. Ich erkenne an, dass Sie sich engagiert in die Arbeit eines Ministers gestürzt und sich eingearbeitet haben. Dennoch lautet das Fazit heute: Das Experiment „Generalsekretär Dirk Niebel wird Entwicklungsminister“ ist gescheitert. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD) Sie haben sich als Nebenaußenminister versucht, dann als Vizeverteidigungsminister und zuletzt als Cheflobbyist des deutschen Mittelstands. Süffisant haben Sie gegen Partner in der Entwicklungsarbeit ausgeteilt, diese als Alpakapulloverträger lächerlich gemacht, ihr Haus mit Begriffen wie Hirseschüsselministerium und Weltsozialamt herabgesetzt. Noch nie war das Verhältnis zwischen den Mitarbeitern/Mitarbeiterinnen und der Führung im BMZ so schlecht. (Beifall des Abg. Dr. Sascha Raabe [SPD]) Sie hatten von Anfang an das Ziel, möglichst viele FDP-Parteibuddys in das BMZ einzuschleusen. Das Prinzip der Einstellung nach Eignung, Leistung und Befähigung wurde im Ministerium mit Füßen getreten. Inhaltlich arbeitende Referate blieben ausgedünnt, überflüssige Abteilungen wurden geschaffen und dann auch noch aufgebläht. Ich hätte mich im Rahmen einer entwicklungspolitischen Debatte gerne auf Kernthemen konzentriert. Aber mir bleibt nur der Weg, die falschen Aussagen, mit denen Herr Minister Niebel hausieren geht, zu entlarven. Fünf Punkte: Erstens. Geschlechtergerechtigkeit: Mehr als zwei Drittel der weltweit extrem Armen sind Frauen und Mädchen. Was haben Sie gemacht, um das zu ändern? Sie haben eher das Gegenteil bewirkt. Eine nur bis 2010 existierende Vorgabe im BMZ-Haushalt, welche die Mittel für Gender Mainstreaming und Frauenförderung in der deutschen EZ festlegte, haben Sie abgeschafft. Der Gender-Aktionsplan für die Entwicklungspolitik ist abgelaufen, die Neuauflage verschleppt. Zweitens. Die Fusion der Durchführungsorganisationen: So, wie Sie das darstellen, stimmt das nicht. Sie haben die kleine Lösung gewählt. Den Kern des Problems – die Zweiteilung von Technischer und Finanzieller Zusammenarbeit – haben Sie nicht angepackt. Sie trauen sich noch nicht einmal, das Problem in den Mund zu nehmen. Sie ignorieren es. Sie haben bei dieser kleinen Fusion die Bildungs- und Arbeitsstrukturen von InWEnt und DED überrollt. Das wird uns noch lange negativ beschäftigen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD) Jetzt haben wir die GIZ als Monopolisten, den Sie auf pures Wachstum trimmen und zum Weltmarktführer aufbauschen. Versäumt wurde, dem Ganzen eine entwicklungspolitische Dimension zu geben. Drittens. Wirtschaftliche Zusammenarbeit: Herr Minister, es gibt keinen Grund, hier große Töne zu spucken. Es ist nicht verkehrt, mehr Wirtschaft und mehr Unternehmen in die Länder bzw. Regionen zu bringen, um mehr Einkommen und Beschäftigung zu schaffen. Verkehrt ist, so zu tun, als ob das nicht schon lange vor Ihrer Zeit stattgefunden hätte. Noch verkehrter ist es, das mit viel Gewese als Erfolgsstory zu verkaufen. Die Ergebnisse belegen doch, dass Sie nicht viel mehr als Ihre Vorgängerin geschafft haben. (Beatrix Philipp [CDU/CSU]: Und warum wird es dann so verdammt?) Gemessen an dem, was Sie angekündigt haben, fallen Sie sogar hinter sie zurück. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Viertens. Sie sagen, Sie hätten die Abstimmung zwischen den Ministerien verbessert. Bei der humanitären Hilfe haben Sie sich auf einen Kuhhandel eingelassen. Gestern noch rühmten Sie sich der Verzahnung von Außenwirtschaftsförderung und Entwicklungszusammenarbeit. Dafür opfern Sie Werte und Anliegen der Entwicklungspolitik. Das Thema Menschenrechte taucht doch nur auf, wenn es sich um kleinere, schwächere Länder handelt. Wo ist das Thema, wenn es um China geht? Wo bleibt Ihre Kritik daran, dass die Bundesregierung den Export von Rüstungsgütern, zum Beispiel von Panzern, nach Saudi-Arabien und Katar erlaubt? Wenn Sie als Entwicklungsminister für eine globale friedliche Entwicklung eintreten müssten, verschließen Sie die Augen. Wir haben eine bilaterale Rohstoffpartnerschaft mit Kasachstan, der Mongolei und Chile. Dabei werden Menschenrechte verletzt, Bürgerrechte übergangen, und auf EU-Ebene werden auch von dieser Regierung Transparenzinitiativen hintergangen. Letzter Punkt, fünftens. Ökologische und strukturelle Gefahren stellen einen gravierenden Einschnitt in die Lebenswirklichkeit der Menschen, vor allem in Afrika, dar. Für Sie ist das aber kein Grund, hier in Deutschland Veränderungen einzufordern. Diese Regierung sieht sich nicht in der Lage, sich kritisch gegen den wahnsinnigen Wachstumstrend der Weltgemeinschaft aufzustellen. Sie befeuern das Falsche, anstatt die Auswirkungen der katastrophalen Politik eines Immer-Mehr an den Pranger zu stellen. Dabei müssten Sie sich als Entwicklungs-minister für gerechte Strukturen, faire Handelsbeziehungen und die Rechte der Menschen einsetzen, für all die, die eine Stimme gegen die Politik der Mächtigen brauchen. Sie, Herr Minister, stehen auf der falschen Seite. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Für die FDP-Fraktion hat jetzt das Wort die Kollegin Dr. Christiane Ratjen-Damerau. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Dr. Christiane Ratjen-Damerau (FDP): Sehr geehrter Herr Bundestagspräsident! Sehr geehrte Kollegen und Kolleginnen! Meine Damen und Herren! Es ist schon sehr beschämend, wie sich die Opposition an diesem Thema abarbeitet. Das ist insbesondere den Partnerländern in der EZ unwürdig. Anstatt hier eigene Konzepte vorzulegen und die Dinge konstruktiv anzugehen, arbeiten Sie sich nur an dem Minister ab. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Dr. Sascha Raabe [SPD]: Es geht doch um die Bilanz des Ministers! Sie sprechen zu seinem Weißbuch! Das ist kein FDP-Parteitag!) – Vom Weißbuch habe ich hier nichts gehört. Die FDP im Deutschen Bundestag steht für eine effiziente Entwicklungspolitik, die gleichermaßen werte- und interessengeleitet ist, (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) für eine Politik, die darauf setzt, die Potenziale der Menschen in den Entwicklungsländern zu fördern, die sie in die Lage versetzt, sich selbst zu helfen, ohne sie zu bevormunden. (Beifall bei Abgeordneten der FDP) Wir wollen keine neuen Abhängigkeiten schaffen, sondern durch eine auf die einzelnen Entwicklungsländer zugeschnittene Politik Freiräume für eigene Entwicklungsperspektiven eröffnen. Eine Entwicklungs-politik mit liberaler Handschrift erkennt an, dass Grundvoraussetzung für eine Entwicklung, von der die Bevölkerung profitiert, die Einhaltung von Menschenrechten sowie von rechtsstaatlichen und demokratischen Prinzipien ist. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Deshalb treten wir dafür ein, dass grundlegende Menschen- und Bürgerrechte wie Presse- und Meinungsfreiheit, Versammlungsfreiheit, Religionsfreiheit sowie das Recht auf ein Leben ohne Diskriminierung in den Entwicklungsländern geachtet werden. Daran richten wir unsere Entwicklungszusammenarbeit aus. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Das heute diskutierte Weißbuch ist eine Bilanz der Entwicklungspolitik der Bundesregierung und der Koalition. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Da ist das -Weißbuch!) Es zeigt uns an, ob wir den Kampf gegen Hunger und Krankheit erfolgreich führen, und es zeigt uns, ob wir die richtigen Mittel und die richtigen Strategien für die Ärmsten in dieser Welt einsetzen. Wir haben die Entwicklungszusammenarbeit in den letzten vier Jahren neu ausgerichtet. Durch einen tiefgreifenden strukturellen Umbau hat die deutsche Entwicklungszusammenarbeit an Effizienz gewonnen, ihre Wirksamkeit gesteigert und ihre Sichtbarkeit erhöht. Aufgrund der Stärkung der deutschen Zivilgesellschaft in der Entwicklungszusammenarbeit und aufgrund der Intensivierung des entwicklungspolitischen Dialogs engagieren sich heute mehr Menschen denn je in der Entwicklungsarbeit. Sie leisten im Rahmen ihres bürgerschaftlichen Engagements wertvolle Arbeit. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Die Entwicklung der Wirtschaft ist nicht alles – da hat die Opposition sicherlich recht –, weder in Deutschland noch im Rest der Welt. Aber ohne die Entwicklung der Wirtschaft ist alles nichts. Uns ist es gelungen, die deutsche Wirtschaft und die Unternehmer gezielt in die deutsche Entwicklungsarbeit einzubeziehen. Wir fördern und wollen mehr Wirtschaft und mehr Arbeitsplätze, um damit die Zukunftsperspektiven in den Entwicklungsländern zu verbessern. Die europäischen und internationalen Partner sind dem deutschen Beispiel der neuausgerichteten Entwicklungspolitik in den vergangenen Jahren gefolgt. Wir sind mit unseren strengeren Maßstäben bei der Vergabe von Budgethilfe und einer kohärenteren Entwicklungszusammenarbeit Vorreiter und Ideengeber. Deutschland hat sein entwicklungspolitisches Engagement in den fragilen Staaten ausgebaut. Wir haben ressortübergreifende Leitlinien zum Umgang mit fragilen Staaten entwickelt. Dabei helfen wir, Konflikte frühzeitig zu vermeiden. Denn Entwicklungspolitik ist die effizienteste Friedenspolitik, und das weltweit. (Beifall bei Abgeordneten der FDP und der CDU/CSU – Heike Hänsel [DIE LINKE]: Aber nicht die zivil-militärische Zusammenarbeit!) Wir haben die strategischen Schlüsselsektoren für eine zukunftsfähige Entwicklung erkannt, priorisiert und gestärkt. Damit ist es uns gelungen, unsere Ziele enger zu verknüpfen und unsere Arbeit neu auszurichten. Durch unsere Politik – so hat der Minister es eben schon gesagt – gab es in der Entwicklungsarbeit vier sehr gute Jahre. (Beifall der Abg. Helga Daub [FDP]) Dies haben wir auch aufgrund der guten Zusammenarbeit in der Koalition und mit dem Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung erreicht. Unsere Bundeskanzlerin, Dr. Angela Merkel, hat uns Entwicklungspolitikern stets den Rücken gestärkt und uns ermutigt, für die Zusagen Deutschlands weiter einzutreten. (Dr. Sascha Raabe [SPD]: Aber kein Geld zur Verfügung gestellt!) Unser Minister Dirk Niebel hat mit seinem Team frische Ideen und neue und richtige Ansätze im Bundesministerium umgesetzt und mehr erreicht als jemals ein Minister vor ihm. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Dr. Sascha Raabe [SPD]: Das ist ja wie ein Werbeblock für Zwischenrufe!) Mit meiner Kollegin Sibylle Pfeiffer wie auch mit vielen anderen Kollegen aus der Koalition im Ausschuss für wirtschaftliche Zusammenarbeit gab es eine sehr enge, sehr vertrauensvolle und gute Zusammenarbeit. Bei Ihnen allen bedanke ich mich ganz herzlich dafür, dass wir gemeinsam erfolgreich in der Entwicklungspolitik zusammengearbeitet haben. Vielen Dank. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Für die SPD-Fraktion hat jetzt das Wort die Kollegin Dr. Bärbel Kofler. (Beifall bei der SPD) Dr. Bärbel Kofler (SPD): Herr Präsident! Verehrte Kolleginnen und Kollegen! Nach diesem Werbeblock zurück zur Realität. Herr Minister, Sie haben hier heute Ihren Schlussbericht vorgelegt. Er beweist wieder einmal das diffuse Verhältnis, das Sie zur Entwicklungspolitik haben. Sie suggerieren in diesem Schlussbericht, Sie hätten das Rad neu erfunden, die gesamte Entwicklungspolitik neu aufgestellt. Nichts davon ist wahr. Sie haben in all den vier Jahren, in denen Sie tätig waren, eigentlich nichts anderes getan, als dieses Politikfeld zu diffamieren und damit die Hauptamtlichen in den Durchführungsorganisationen, die Hauptamtlichen in Nichtregierungsorganisationen und insbesondere ehrenamtlich engagierte Bürgerinnen und Bürger vor den Kopf gestoßen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Mit den Zitaten von Ihnen könnte ich eigentlich meine ganze Redezeit bestreiten. Die Bezeichnung „Weltsozialamt“ ist bereits angesprochen worden. Damit haben Sie Ihr eigenes Ministerium diffamiert. Sie sprechen solch schöne Sätze wie den folgenden aus: Tanztherapie zur Traumabewältigung braucht man nicht mehr. Solche Aussagen zeigen, dass Sie von Konfliktbearbeitung, von Friedensarbeit keinen blassen Schimmer haben. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Die Menschen, die sich in diesem Land ehrenamtlich engagieren, für internationale Zusammenarbeit und Solidarität stehen, mit Bürgern darüber diskutieren und diese Gedanken weiterbringen, diffamieren Sie, indem Sie sagen, sie würden in einer „politischen Kuschelecke“ leben – dieses Zitat ist von Ihnen, Herr Niebel – und sich mit dem Stricken von Alpakapullovern beschäftigen. So kann man doch mit Menschen, die sich in der Entwicklungszusammenarbeit engagieren und wirklich Armut bekämpfen wollen, nicht umgehen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Dies zeigt nur eines: Sie haben nicht begriffen, was in der Entwicklungspolitik wirklich geleistet wird, was von den Menschen geleistet wird. All das, dessen Sie sich in Ihrem Schlussbericht so rühmen, ist eigentlich das Ergebnis der Arbeit und Leistungen all dieser Menschen. Das hat mit Ihrer Politik Gott sei Dank nichts zu tun. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Wenn man sich den Bericht genauer anschaut, findet man dort nichts besonders Neues. Sie tun ja immer so, als hätten Sie das Rad neu erfunden. Nein, das Rad gibt es schon über Jahrtausende. Sie mussten es nicht neu erfinden. Im 12. und im 13. entwicklungspolitischen Bericht – diese sind von 2005 und 2008 – kann man lesen, dass Effizienz in der Zusammenarbeit ein wichtiges Thema ist. Ja selbstverständlich ist das so. Niemand sagt, dass man nicht auf Wirksamkeit und Effizienz achten muss. Liebe Kollegin Pfeiffer – Sie sind schon so lange in diesem Ressort tätig –, wenn Sie behaupten, dieser Gedanke sei in Ihrer Regierungszeit neu entstanden, muss ich Ihnen wirklich sagen: Über Ihr Gedächtnis möchte ich mich an dieser Stelle nicht auslassen. Denken Sie nur an den Monterrey-Konsens 2002, die Paris-Agenda und die Ergebnisse der Konferenzen von Accra und Busan. Um was ging es denn da? Um die Wirksamkeit in der internationalen Zusammenarbeit und um die Frage, wie wir die Mittel, die wir zur Verfügung haben, zum Schutze der Armen und zur Hilfe für die Armen in der Welt besser einsetzen können. Darum muss es in Zukunft gehen, und darum wurde auch bisher immer gerungen. Im besten Fall könnte man sagen, Sie stünden in dieser Kontinuität, wenn Sie wirklich neue Akzente gesetzt oder einen ordentlichen Beitrag geleistet hätten. Wirksamkeit ist aber keine Niebel’sche Erfindung. Wirksamkeit ist ein Thema, an dem die Entwicklungspolitiker kontinuierlich gearbeitet haben und arbeiten müssen. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Warum machen Sie das Ganze? Das ist eine reine Verschleierungstaktik. Sie haben keine ausreichenden Mittel zur Verfügung gestellt und internationale Vereinbarungen nicht eingehalten. Im Endeffekt – wenn Sie ganz ehrlich sind, müssen Sie das zugeben – haben Sie das größte nicht wirksame Bürokratiemonster in Ihren Koalitionsvertrag geschrieben. Kein Mensch redet von einer Ein-Drittel/Zwei-Drittel-Aufteilung in bilaterale und multilaterale Mittel. Es muss doch um Wirksamkeit im Sinne der Armutsbekämpfung gehen. Es darf aber nicht darum gehen, ob es sich um nationale oder internationale Töpfe handelt. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Sie diffamieren Organisationen wie den Global Fund – das haben Sie auch letzte Woche in Ihrer Regierungserklärung getan –, der sich wirklich große Verdienste erworben hat, wenn es um die Bekämpfung von Aids, Tuberkulose und Malaria geht. Sie stellen sich wieder einmal als Chefaufklärer dar und tun so, als hätten Sie alle möglichen Verfehlungen entdeckt und diese abgestellt. Gar nichts haben Sie in diesem Bereich getan. Die Organisation selbst hat durch effiziente und gute Eigenkontrolle Probleme in Partnerländern aufgedeckt. Sie haben das als Vorwand benutzt, um Mittelkürzungen, die Sie schon ein Jahr zuvor umsetzen wollten, nachträglich zu rechtfertigen. So erreicht man bestimmt nicht mehr Zusammenarbeit und mehr Effizienz in der internationalen Entwicklungspolitik. (Beifall bei der SPD sowie der Abg. Ute Koczy [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Die Haushaltsmittel sind schon angesprochen worden. Sie müssen sich auch daran messen lassen, was Sie in Ihrem „tollen“ Weißbuch geschrieben haben. In der Kurzfassung heißt es auf Seite 8, dass die Bundesregierung weiterhin anstrebt, einen Anteil der öffentlichen Entwicklungszusammenarbeit am BNE in Höhe von 0,7 Prozent bis 2015 zu erreichen. Hier sind Sie gefordert. Sie müssen sagen, wie Sie das mit Blick auf die verbleibenden Haushalte schaffen wollen. Genau dieser Verantwortung stellen Sie sich aber nicht. (Stefan Rebmann [SPD]: Die Kanzlerin hat die Leute im Stich gelassen!) Das bedeutet natürlich nicht, dass die Opposition, wenn das Ziel von 0,7 Prozent bis 2015 erreicht werden sollte, sagen würde: Alles ist gut. – Aber es ist ein wichtiger Baustein, Mittel aufzubringen, um die Armut wirklich nachhaltig bekämpfen zu können. Das tun Sie aber nicht. Die Kanzlerin hat versprochen, bis 2015 einen Anteil von 0,7 Prozent zu erreichen. Man kann fast sagen: Die Kanzlerin verspricht, der Minister bricht. – Wer an dem Ganzen schuld ist, ob die Kanzlerin das insgeheim vielleicht sogar so wollte oder ob Sie Ihrer Regierungschefin auf der Nase herumtanzen, bleibt dem geneigten Beobachter und der Spekulation überlassen. Aber verantwortliches Regierungshandeln ist das an dieser Stelle nicht. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Schauen wir uns einmal die Schlüsselsektoren, die Sie auflisten, an; auch hier tun Sie so, als hätten Sie die Welt neu erfunden. Ich greife ein Thema heraus: das Klima. Da gab es über zehn Jahre hinweg viele gute Ansätze. Ich erinnere nur an die Klimakonferenz in Johannesburg und daran, dass bereits vor acht Jahren festgestellt wurde, dass wir 100 Millionen Euro für die Förderung erneuerbarer Energien in Entwicklungsländern zur Verfügung stellen. Das ist ein Bereich, in dem wir noch wesentlich mehr tun müssen. Energiearmut ist nämlich, was die nachhaltige Entwicklung betrifft, in vielen Ländern ein sehr großer Hemmschuh. Aber Sie erfinden das Rad nicht neu. Wenn man sich genau anschaut, was Sie tun, dann muss man feststellen: unterm Strich nichts. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Sie lassen ganze Themenblöcke, bei denen man einen wirklichen Beitrag zu nachhaltiger Entwicklung leisten könnte, außen vor. Das Hohelied der Wirtschaft singen Sie ja immer und überall gerne. Was Sie in diesem Zusammenhang aber nicht singen, ist das Hohelied der menschenwürdigen Arbeit. Ich habe von Ihnen noch nicht ein einziges Mal auch nur einen Satz dazu gehört, wie wirtschaftliche Aktivitäten in menschenwürdige Arbeit umgesetzt werden sollten, um zur Entwicklung tragender, nachhaltiger Sozialstrukturen und -systeme beizutragen. Das würde übrigens nicht nur den Menschen in den Entwicklungsländern helfen, sondern auch den Menschen in Deutschland, die immer wieder von So-zialdumping und ausbeuterischen Bedingungen bedroht sind, Herr Niebel. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Man kann eines feststellen: Die Themen, die wirklich zur nachhaltigen Armutsbekämpfung beitragen, sind – das sagt auch die ILO, die Internationale Arbeitsorganisation –: menschenwürdige Arbeit, soziale Sicherung und Basisschutz. Diese Themen interessieren Sie aber nicht, Herr Niebel. Warum wohl? Weil wir Sozialdemokraten das Thema soziale Sicherheit bereits in der letzten Legislaturperiode als ganz zentrales Thema behandelt haben. Dass Sie sich dafür nicht interessieren, ist ein guter Grund dafür, dass das, was wir heute hier von Ihnen gehört haben, Ihre Schlussbilanz war. Das ist sehr gut so, Herr Niebel. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Für die CDU/CSU-Fraktion hat jetzt der Kollege Dr. Christian Ruck das Wort. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Dr. Christian Ruck (CDU/CSU): Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Nach 23 Jahren als Mitglied im Entwicklungsausschuss gehe ich davon aus, dass ich jetzt meine letzte entwicklungspolitische Rede halten werde. (Thilo Hoppe [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Schade!) – Ja, das finde ich auch schade. – Deswegen habe ich auch in den sieben Minuten meiner Redezeit keine Zeit und keine Lust, mich mit dem kleinkarierten oppositionellen Unsinn zu beschäftigen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Ich möchte die Zeit für ein Resümee, das auch mit dem Weißbuch zu tun hat, nutzen. (Harald Weinberg [DIE LINKE]: Das ist in -unserem Sinn!) Im Weißbuch steht wirklich viel, das man abarbeiten kann. Man muss nicht mit allem einverstanden sein; es enthält aber wichtige strategische Hinweise. Für die Habenseite in diesen Jahren möchte ich feststellen: Wir können nicht nur eine erhebliche Steigerung der Mittel für die Entwicklungspolitik, (Dr. Sascha Raabe [SPD]: Von 2005 bis 2009!) sondern vor allem auch einen erheblichen Bedeutungsgewinn für die Entwicklungspolitik verzeichnen. Das ist für mich etwas sehr Positives. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP – Heike Hänsel [DIE LINKE]: Mit Rohstoffpartnerschaft!) Die Entwicklungspolitik ist zu einem strategischen Schlüsselbereich in einer globalisierten Welt geworden. Die Aufgaben, die dieser Schlüsselbereich mit sich bringt, dienen auch unserer Sicherheit, unserer Wirtschaft und der Stellung Deutschlands in der Welt. (Johannes Selle [CDU/CSU]: Das ist kein -Widerspruch!) – Das ist kein Widerspruch; genau. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Wir haben viel erreicht; das muss man in der Öffentlichkeit auch immer wieder sagen. Wir haben in den Bereichen Alphabetisierung, Gesundheit und Armutsbekämpfung viel erreicht. Aber – das ist auch wahr –: Wir brauchen mehr Finanzmittel. Die Probleme sind nämlich teilweise schneller gewachsen als die Lösungen. Zu den Problemen gehören der Umweltbereich, zerfallende Staaten, Bürgerkriege, Wildwestausbeutung und vieles mehr. Die Welt ist komplizierter geworden. Es gibt aber auch neue Geber. Ich glaube, dass die deutsche Entwicklungspolitik die neuen Rahmenbedingungen und Probleme gerade auch in den letzten Jahren adressiert hat. So haben wir mit einer Erhöhung der Finanzmittel und der Effizienz reagiert. Effizienz ist nichts Technokratisches. Es heißt nicht bloß: Wie setzt man das Geld um? Es heißt vielmehr, dass man sich bemüht, aus jedem zur Verfügung stehenden Euro für die Menschen so viel wie möglich herauszuholen. Das bedeutet Effizienz, und diese Art der Effizienz ist völlig richtig. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Wir haben uns stärker auf Schlüsselthemen fokussiert. Wir legen auch stärkeren Wert auf Koordinierung, Arbeitsteilung und Kohärenz. Ich sage es noch einmal: Gerade in den letzten vier Jahren haben wir in diesen Bereichen große Fortschritte erzielt. Die Vorfeldreform ist ein gewaltiger Schritt gewesen. Daran haben wir uns im Vorfeld wirklich die Zähne ausgebissen. Ich möchte Ihnen nichts vorrechnen. Es war aber ein gewaltiger Schritt nach vorn, und das ist positiv. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wir haben einen personellen Aufwuchs zu verzeichnen; auch dafür haben wir gekämpft, und auch das ist positiv. Wir haben neue Spielräume in der finanziellen Zusammenarbeit geschaffen; das ist allerdings bisher kaum gewürdigt worden. Es handelt sich dabei aber um Milliardenbeträge, die positiv zu Buche schlagen. Außerdem, meine lieben Kollegen von der Sozialdemokratie, haben wir bewährte Dinge, die früher eingeführt worden sind, fortgeführt. Das verschweigt doch keiner. (Dr. Sascha Raabe [SPD]: Aber der Minister diffamiert das!) Ich spreche vom Projekt „weltwärts“ und von der vernetzten Sicherheit. Ich möchte im Hinblick auf die Zukunft der Entwicklungszusammenarbeit ein paar Punkte aus meinem Erfahrungsschatz der letzten 23 Jahre ansprechen. Erstens. Das Entscheidende ist für mich der Wille zur guten Regierungsführung. (Dr. Sascha Raabe [SPD]: Hat Herr Niebel nicht!) Dieser Wille zur guten Regierungsführung ist oft eine Frage der Gunst der Stunde. Es ist gut, wenn wir auf diese Gunst der Stunde schneller reagieren können, indem wir mehr Flexibilität schaffen, zum Beispiel indem wir unsere Stiftungen besser ausstatten und indem wir auch unser Instrumentarium besser darauf einstellen, solche Gunst der Stunde zu nutzen. Zweitens. Es wäre ein schwerer Fehler, bei schlechter Regierungsführung, bei fragilen Staaten, bei offensichtlich geringer Effizienz einfach wegzuschauen, dies zu ignorieren oder diese Staaten als hoffnungslos abzutun. Das Gegenteil ist vielmehr angebracht: Wir müssen auch in diesen Fällen an den Baustellen weiterarbeiten. Wir müssen auch – den Einstieg haben wir geschafft – die Instrumente zur Unterstützung fragiler Staaten verbessern und neue Dinge ausprobieren. Wir dürfen auch die Menschen in Simbabwe, in Nordkorea und anderswo nicht alleinlassen, sondern müssen mit anderen Instrumenten versuchen, für bessere Zeiten vorzubauen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) In diesem Zusammenhang kann es – drittens – nicht falsch sein, wenn wir für Bildung und Ausbildung alles tun, was wir können; denn das ist die beste Investition in eine bessere Zukunft. (Beifall bei der CDU/CSU) Viertens. Zu Kooperationen mit der Wirtschaft kam heute auf der linken Seite wieder Unsägliches zutage. All denen auf der linken Seite, die offensichtlich ein verklemmtes Verhältnis zur Wirtschaft haben, (Widerspruch bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) sage ich: Unser Leitbild ist die soziale Marktwirtschaft und nicht ein marktwirtschaftlicher Kapitalismus. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Zurufe der Abg. Heike Hänsel [DIE LINKE]) Die Vorstellungen der christlich-liberalen Koalition zur sozialen Marktwirtschaft schließen natürlich das Soziale mit ein, und dafür stehen wir. Ich sage auch: Es gibt für kein Entwicklungsland eine Entwicklung ohne Wachstum. Zu glauben, dass es Entwicklung ohne Wachstum gäbe, ist völliger Schwachsinn. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Aber das Wachstum muss in den Entwicklungsländern bleiben!) Mir sind Investitionen deutscher Unternehmen im Kongo wesentlich lieber als Investitionen anderer Länder. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Ich habe nämlich eine hohe Meinung von deutschen Unternehmen und von den mit deutschen Investitionen verbundenen ethischen und sozialen Standards. Fünfter Punkt: Schutz der Umwelt und der natürlichen Ressourcen. Ich kann nicht verhehlen, dass ich besonders stolz bin auf das, was im Bereich Erhaltung der Schöpfung gelungen ist. Ich rufe alle hier auf – von welcher Partei auch immer –, diesen Schatz zu hüten. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Herr Kollege Ruck, erlauben Sie eine Zwischenfrage der Kollegin Hänsel von der Linken? Dr. Christian Ruck (CDU/CSU): Also gut, weil das heute meine letzte Rede zur Entwicklungspolitik ist. – Stellen Sie am besten eine Frage, die meine Redezeit substanziell verlängert. Heike Hänsel (DIE LINKE): Ja, Herr Ruck: Ich gebe Ihnen die Möglichkeit, Ihre guten Ideen noch etwas länger zu verbreiten. (Heiterkeit bei der LINKEN und der SPD) Herr Ruck, Sie sprachen von wirtschaftlichem Wachstum in den Ländern des Südens. Da kann ich Ihnen sagen: Das ist auch ein Anliegen der Linken. (Johannes Selle [CDU/CSU]: Was?) Die Frage ist nur: Wer betreibt denn die Wertschöpfung, und wie kommen wir dazu, dass die Hauptwertschöpfung in den Ländern des Südens verbleibt? Bisher ist es nach wie vor so, dass die Länder des Südens vor allem Rohstofflieferanten sind und der größte Profit durch die Verarbeitung in den Industriestaaten gemacht wird, die den Ländern des Südens die hochverarbeiteten Produkte für teures Geld wieder verkaufen. (Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Dann müssen die Länder des Südens eben damit beginnen, die Produkte selber zu verarbeiten! Meine Güte!) Das ist pure profitorientierte Marktwirtschaft, die durch die Freihandelsabkommen verstärkt wird. Deshalb sind wir gegen diese Freihandelsabkommen. Jetzt frage ich Sie: Können Sie mir konkrete Beispiele nennen, wo in den Ländern des Südens durch Unterstützung aus Europa, aus Deutschland in großem Maße Wertschöpfungsketten aufgebaut wurden? (Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Die gibt es nicht, weil die wirtschaftliche Zusammenarbeit am Anfang steht! Da müssen wir erst einmal hinkommen!) Ein ganz konkretes Beispiel: Bolivien verfügt über große Lithiumvorkommen. Bolivien würde sehr gerne vor Ort eine Lithium-verarbeitende Industrie aufbauen, (Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Das machen sie auch!) mit Ausbildungsplätzen und Arbeitsplätzen, und Lithium-Akkus, die für die Elektromobilität benötigt werden, herstellen. Vertreter Boliviens reisen seit mehreren Jahren durch Europa. Dennoch gibt es bisher keinen einzigen Investor, der bereit ist, dort zu investieren, und zwar weil die Profitbedingungen dort nicht gut genug sind. (Johannes Selle [CDU/CSU]: Ist das noch eine Frage? – Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Stellen Sie einmal eine Frage!) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Frau Kollegin Hänsel, bitte. Kurz und präzise sollen die Fragen sein. Heike Hänsel (DIE LINKE): Ich wiederhole meine Frage: Können Sie mir Beispiele nennen, wo Wertschöpfungsketten in den Ländern des Südens aufgebaut wurden? (Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Nein, weil wir wirtschaftliche Zusammenarbeit früher nie gemacht haben! Wir stehen am Anfang!) Dr. Christian Ruck (CDU/CSU): Liebe Frau Kollegin, ich bin Ihnen sehr dankbar für diese Frage, weil ich dadurch meine Punkte 7 bis 10 daran abarbeiten kann. Eines unserer größten Probleme ist in der Tat die Rohstoffhausse – in jeder Hinsicht: von der Energie bis zu Seltenen Erden. Sie stellt uns und natürlich auch die Entwicklungsländer vor gewaltige Probleme. Die Fragen, die Sie intoniert haben, lauten: Wie schafft man es, dass der natürliche Reichtum dieser Länder nicht zum Fluch wird? Wie verhindert man es, dass diese Länder nur noch von ihren Rohstoffen leben und es zu Zuständen wie in Kongo, in Nigeria und anderswo kommt, wo es gewaltige soziale und umweltpolitische Verwerfungen gibt? Hier sage ich Ihnen eines: Ausschlaggebend sind auch hier wieder die Fähigkeit und der Wille der Entwicklungsländer, mit diesen Rohstoffen entwicklungsorientiert umzugehen, das heißt, Wertschöpfungsketten aufzubauen. Genau hier können wir unsere Expertise einbringen, wenn die Staaten es denn wollen. Nehmen Sie zum Beispiel Präsident Correa, den Sie vorhin so gelobt haben. Correa geht auch einen schmalen Grat in Bezug auf einen entwicklungsorientierten Umgang mit diesen Rohstoffen. Dabei können wir ihm mit all den Expertisen, die wir haben, helfen, zum Beispiel mit dem Aufbau eines Steuersystems und auch mit dem Aufbau von Weiterverarbeitungsketten, wenn die Regierung das will und solche Entwicklungen gestattet – Voraussetzung ist: Good Governance. Selbst wenn wir bereit sind, all das zu liefern, brauchen wir eine internationale Zusammenarbeit. Hiermit sind wir bei den Schwellenländern; diese stellen auch einen wichtigen Faktor dar. Wir müssen nicht mehr darüber diskutieren, ob die Schwellenländer zu arm oder zu reich sind, sondern wir müssen gerade gegenüber Drittländern eng mit ihnen zusammenarbeiten – Stichwort: China. Das gilt insbesondere für den Rohstoffbereich. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Ist das noch ein Beispiel?) – Ja, es kommt noch ein Beispiel. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Dann warte ich noch!) Ein sehr gelungenes Beispiel ist die Zusammenarbeit mit der Provinz San Martín in Peru, in der der Kollege Klein und ich neulich waren. (Dr. Bärbel Kofler [SPD]: Das ist aber schon eine sehr große Verlängerung Ihrer Redezeit!) – Es wurde doch nach einem Beispiel gefragt. – Diese Provinz hat sich durch Good Governance und einen ausgezeichneten Gouverneur von einer Provinz mit der höchsten Entwaldungsrate zu einer Vorzeigeprovinz entwickelt. Dort werden genau diese Wertschöpfungsketten aufgebaut, und zwar auch mit unserer Entwicklungshilfe. Das heißt, es gibt Beispiele, aber es werden immer zwei Seiten benötigt. Sie haben dann noch etwas zu den internationalen Abkommen gesagt. Ich halte es für vollkommen richtig, dass wir bei internationalen Abkommen – vor allem vonseiten der EU; das Neueste ist ja das Freihandelsabkommen der EU mit Peru und Kolumbien – darauf bestehen, dass soziale und Umweltstandards eingearbeitet werden. Das setzt aber voraus, dass wir in der EU – das wäre mein Punkt 9 gewesen: Kohärenz und Koordination – eine ordentliche Arbeitsteilung erreichen. (Dr. Bärbel Kofler [SPD]: Das ist nicht mehr gefragt worden! Keine weitere Verlängerung der Redezeit!) Diese Arbeitsteilung muss natürlich beinhalten, dass auch wir unsere Werte in die EU einbringen; ich glaube, das werden wir tun. Nur als EU werden wir dann die Verhandlungsmacht haben, um zum Beispiel auch Mindeststandards für Menschenrechte und Ähnliches durchzusetzen. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Herr Kollege Ruck, in Anbetracht Ihrer Ankündigung, dass Sie Ihre letzte Rede zur Entwicklungspolitik halten, bin ich heute natürlich besonders großzügig. Dr. Christian Ruck (CDU/CSU): Vielen Dank, Herr Präsident. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Deshalb möchte ich Sie fragen, ob Sie auch noch eine Zwischenfrage der Kollegin Pfeiffer zulassen. – Das ist dann aber die letzte Zwischenfrage, die ich zulassen kann; denn Ihre Redezeit ist abgelaufen. Dr. Christian Ruck (CDU/CSU): Ja, gut. Sibylle Pfeiffer (CDU/CSU): Lieber Herr Kollege Ruck, ich komme auf das zurück, was die Kollegin Hänsel gesagt hat. Sie hat ganz konkret nach den Möglichkeiten der Lithium-Industrie in Bolivien gefragt. Sie haben in Ihrer allgemeinen Antwort auf die Frage von Kollegin Hänsel ausgeführt, das habe auch etwas mit guter Regierungsführung zu tun. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Aha!) Wie schätzen Sie denn die Regierungsführung des bolivischen Regierungschefs Evo Morales und somit das Interesse von Unternehmen aus der ganzen Welt, dort zu investieren, ein? (Niema Movassat [DIE LINKE]: Das ist ein demokratisch gewählter Präsident! – Heike Hänsel [DIE LINKE]: Was ist denn das für eine Frage!) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Herr Kollege Ruck, wir können jetzt nicht die Regierungsführung in verschiedenen Ländern bewerten; das geht jetzt etwas zu weit. Dr. Christian Ruck (CDU/CSU): Jawohl. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Ich bitte um eine kurze Antwort. Dr. Christian Ruck (CDU/CSU): Jawohl, eine kurze Antwort ist: Die Regierungsführung in Bolivien kann ich nur als investitionsfeindlich bezeichnen. (Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Danke schön! Das war’s! – Heike Hänsel [DIE LINKE]: Das stimmt doch gar nicht!) Das tut mir leid; denn Bolivien hat mir immer sehr am Herzen gelegen. Auch da gibt es nämlich viel zu tun, um Schöpfung zu bewahren. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Bolivien hat darüber hinaus noch eine Bevölkerung! – Dr. Sascha Raabe [SPD]: Erdgasvorkommen zulasten der Bevölkerung erschlossen!) Die Regierungsführung in Bolivien ist vor allem durch Chaos gekennzeichnet. Das ist eines der größten Investitionshindernisse, die sich die bolivianische Regierung selbst ins Nest gelegt hat. Mein letzter Punkt, bevor ich zum Schluss komme, ist: Internationale Zusammenarbeit – – (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Also, mit der Beantwortung!) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Nein, Herr Kollege Ruck. Jetzt müssen Sie wirklich zum Schluss kommen. Dr. Christian Ruck (CDU/CSU): Gut; dann komme ich gleich zum Schluss. – Ich habe es immer als sehr wohltuend empfunden, dass wir mit unserer Arbeit sehr selbstkritisch umgehen. Ich möchte mich bei allen Kollegen bedanken, die ich in den letzten 23 Jahren erlebt habe, insbesondere aber bei den aktuellen. Ich habe große Hochachtung vor all den Entwicklungsexperten, die ich getroffen habe. Ich glaube, wir haben vieles erreicht. Ich würde mich freuen, wenn es gelänge, den Kontakt mit Ihnen zu halten. Ich wünsche Ihnen allen – in welcher Konstellation auch immer; am besten natürlich in der jetzigen – viel entwicklungspolitischen Erfolg; denn die Menschheit braucht Sie. In diesem Sinne alles Gute! (Beifall im ganzen Hause) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Für die Fraktion Die Linke hat jetzt das Wort der Kollege Niema Movassat. (Beifall bei der LINKEN) Niema Movassat (DIE LINKE): Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Herr Niebel, Sie haben letzte Woche gesagt: „Wir sind Marktführer der Entwicklung in der Welt.“ Dieser Satz zeigt, dass Sie nicht begriffen haben, was Entwicklungspolitik bedeutet. Sie frönen dem Marktprinzip, das heißt Konkurrenz und Gewinnstreben; aber die globale Entwicklung lebt vom solidarischen Miteinander. Das Ziel ist es, Armut, Hunger, Krankheiten und Analphabetismus zu besiegen, und zwar gemeinsam, nicht im Wettbewerb gegeneinander. (Beifall bei der LINKEN sowie der Abg. Dr. Bärbel Kofler [SPD]) Um es mit Ihren eigenen Worten zu sagen: Diese Äußerung macht Sie nicht gerade zum weltweiten Marktführer in Sachen Durchblick. Mit dem heute diskutierten Weißbuch zur Entwicklungspolitik haben Sie wirklich ein Meisterstück an Arroganz abgeliefert: 190 Seiten Selbstlob und Selbstherrlichkeit. Die Fakten sprechen für sich: Obwohl es Deutschland nach Aussage der Bundesregierung so gut geht wie nie zuvor, obwohl Deutschland sich mehrfach dazu verpflichtet hat, bis 2015 seine Entwicklungshilfequote auf 0,7 Prozent des Bruttoinlandsprodukts zu steigern und obwohl eine Mehrheit der Abgeordneten öffentlich an Sie appelliert hat, mehr Mittel für die Entwicklungszusammenarbeit bereitzustellen, sinken die deutschen Beiträge. Im Weißbuch tun Sie so, als ob das 0,7-Prozent-Ziel bis 2015 erreichbar wäre. Das kann nur jemand behaupten, der weiß, dass er ab der nächsten Legislatur nichts mehr damit zu tun hat. (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) Sie haben das 0,7-Prozent-Ziel gemeinsam mit der schwarz-gelben Koalition beerdigt, und das ist eine Schande. (Beifall bei der LINKEN sowie des Abg. Dr. Sascha Raabe [SPD]) Trotzdem feiern Sie sich ständig selbst. Dass Sie Ihre Bundeswehrmütze ungefragt dem Haus der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland übergeben haben, zeigt Ihren Größenwahn. Sie betreiben Niebel-Propaganda mit Steuergeldern. Man wird mit Ihren Hochglanzbroschüren und Selbstdarstellerkonferenzen zugeschüttet. Da muss man fragen, ob es sich dabei nicht auch um Gelder handelt, die für die entwicklungspolitische Bildungsarbeit bestimmt waren und die Sie jetzt teilweise zweckentfremdet haben. (Beifall der Abg. Heike Hänsel [DIE LINKE]) Bekannt ist auch, dass Sie Veröffentlichungen von kritischen Nichtregierungsorganisationen, die von Ihrem Ministerium bezuschusst werden, von Ihren Mitarbeitern unter die Lupe nehmen lassen. Angeblich wollen Sie Falschaussagen verhindern. Ich sage Ihnen: Sie wollen unliebsame Inhalte verhindern. Was Sie machen, ist Zensur, und das ist ein Skandal. (Beifall bei der LINKEN sowie des Abg. Dr. Sascha Raabe [SPD]) Aber in Ihrem Weltbild erscheint Kritik ja per se albern. Vor Ihnen waren eh alle doof im „Hirseschüsselministerium“, wie Sie es genannt haben. Ganze Generationen von naiven Schlabberpulli-Idioten – das ist Ihr bescheidener Blick auf die Welt. Damit beleidigen Sie alle, die sich jahrelang für die Bekämpfung der weltweiten Armut eingesetzt haben. Das ist respektlos. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Das geht nicht spurlos an Ihren Mitarbeitern vorbei. In einer gefakten Hausmitteilung Ihres Ministeriums haben die Mitarbeiter Ihre neue Selbstbeschreibung als „Zukunftsentwickler. Wir machen Zukunft“ satirisch umgewandelt in „Zugluftentwickler – Wir machen Heißluft“. Erstens spricht das Bände über die interne Stimmung, und zweitens haben die Mitarbeiter recht. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Als Ihren größten Erfolg feiern Sie, dass Sie die drei Organisationen der Technischen Zusammenarbeit zur Deutschen Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit, GIZ, fusioniert haben. Aber auch dort ist laut einer Umfrage die Mehrheit der Mitarbeiter unzufrieden mit dem Fusionsprozess. Ihre entwicklungspolitische Tätigkeit haben Sie als „vier gute Jahre für Deutschland“ bezeichnet. Tatsächlich waren es vier gute Jahre für die deutsche Wirtschaft. Damit haben Sie aber komplett das Thema verfehlt. Ihr Job wäre es gewesen, vier gute Jahre für die weltweite Entwicklung zu gestalten. (Beifall bei der LINKEN sowie des Abg. Dr. Sascha Raabe [SPD]) Die Daseinsberechtigung Ihres Ministeriums ist die Bekämpfung der globalen Armut, des Hungers, unter dem 1 Milliarde Menschen leiden, und der Krankheiten, weil ein Drittel der Weltbevölkerung keinen Zugang zu lebenswichtigen Medikamenten hat. Sie haben mit stolzgeschwellter Brust herausposaunt: Für jeden Euro, den wir in die Entwicklungszusammenarbeit investieren, fließen 3 bis 4 Euro zurück. – Im Klartext: Das Wohl der deutschen Wirtschaft ist für Sie der zentrale Maßstab der Entwicklungszusammenarbeit. Wie soll aber mit so einem Konzept Armut bekämpft werden? Ihre Politik führt eher zu einem Abfluss von Ressourcen aus den Entwicklungsländern, als dass es sie stärkt. (Beifall bei der LINKEN sowie des Abg. Dr. Sascha Raabe [SPD]) Sie haben letzte Woche gesagt: „Die Achtung der allgemeinen Menschenrechte ist unsere rote Linie.“ Letzten Monat wurden in Saudi-Arabien sieben junge Männer öffentlich hingerichtet. Wo war da Ihr Aufschrei? (Johannes Selle [CDU/CSU]: Ist das ein Entwicklungsland?) Diesem menschenfeindlichen Regime liefert Deutschland sogar Panzer, und das mit Ihrer ausdrücklichen Billigung im Bundessicherheitsrat. Und nebenbei fördert die staatlich-deutsche Organisation GIZ die Ausbildung saudischer Soldaten. Das schlägt dem Fass den Boden aus. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Mein Fazit: Die nächsten vier Jahre ohne Sie und Ihre Nichtentwicklungspolitik – das ist das Beste für dieses Land und für die Ärmsten auf der Welt. Danke schön. (Beifall bei der LINKEN) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Für Bündnis 90/Die Grünen hat jetzt das Wort der Kollege Thilo Hoppe. Thilo Hoppe (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Der Aufreger im Weißbuch steht auf Seite 25 – ich zitiere –: Die Bundesregierung strebt weiterhin an, bis 2015 einen Anteil der öffentlichen Entwicklungszusammenarbeit am BNE in Höhe von 0,7 Prozent zu erreichen. Ein tolles Ziel – das finden wir alle wunderbar. Aber, Herr Minister, bitte erklären Sie uns, mit welcher magischen Formel diese Bundesregierung das Kunststück fertigbringen will, durch Kürzung des Entwicklungsetats – so geschehen in diesem Jahr und geplant im nächsten Jahr – die ODA-Quote von jetzt 0,38 Prozent bis 2015 auf 0,7 Prozent zu steigern. Wie man durch eine Kürzung eine Steigerung erreichen will, erschließt sich mir überhaupt nicht. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN) Für diejenigen, die uns heute zuhören: Im Jahr 2005 hat Deutschland fest zugesagt, seine Ausgaben für Entwicklungszusammenarbeit und humanitäre Hilfe kontinuierlich zu steigern und dafür bis 2015 das sogenannte 0,7-Prozent-Ziel zu erreichen, also 0,7 Prozent von allem, was in Deutschland erwirtschaftet wird, zur Überwindung von extremer Armut und von Hunger einzusetzen. Holland, Schweden, Dänemark, Norwegen haben gehalten, was sie versprochen haben. Auch England, eine vergleichbare Volkswirtschaft, ist auf gutem Wege, das 0,7-Prozent-Ziel pünktlich zu erreichen. Deutschland hingegen ist weit davon entfernt; es ist auf halbem Wege stehen geblieben und müsste innerhalb von zwei Jahren seine Ausgaben für Entwicklung fast verdoppeln, um von 0,38 auf 0,7 Prozent zu kommen. 2011 gab es, wie bereits erwähnt, eine Initiative von mehr als 360 Abgeordneten aus diesem Parlament. Alle Fraktionen waren vertreten. Wir forderten, das 0,7-Prozent-Versprechen endlich ernst zu nehmen und die Entwicklungsgelder von 2012 an jährlich um 1,2 Milliarden Euro zu steigern; denn nur so hätte man noch die Kurve kriegen können. Nur so hätte man es noch geschafft, das 0,7-Prozent-Ziel fristgerecht zu erreichen. Doch diese Initiative wurde weder von Ihnen noch von der Bundeskanzlerin unterstützt. Die Koalitionsmehrheit verhinderte den notwendigen Aufwuchs der Mittel. Im letzten Jahr kam es dann ganz dicke: Da wurde der Entwicklungsetat zum ersten Mal seit vielen Jahren gekürzt, und dann noch um 86 Millionen Euro. Zugegeben: Diese Kürzung war von der Regierung so nicht geplant. Das gesamte Kabinett wurde von einem Streichkonzert Ihrer Haushälter überrascht; Dirigent war Herr Koppelin. Aber Sie, Herr Niebel und die Kanzlerin, haben sich das gefallen lassen. Wir, die Grünen, kamen in die ganz eigenartige Position, den Haushaltsentwurf dieser Regierung zu verteidigen und verbunden mit namentlicher Abstimmung den Antrag auf Zurückweisung dieser Kürzung zu stellen. Ich kann bis heute nicht verstehen, Herr Niebel, warum Sie damals unseren Versuch, zu retten, was noch zu retten war, als „Spielchen“ abgetan haben und der Kürzung Ihres eigenen Etats zugestimmt haben. Ich bemühe mich sonst immer um einen sachlichen Ton, aber sorry: Das war wirklich schizophren, (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN) dass Sie die Kürzung des Etats heftig kritisierten, dem Bundestag die Schuld für die Nichterreichung des 0,7-Prozent-Ziels gaben, aber dann als Abgeordneter genau dieser Kürzung zugestimmt haben. Dass es auch anders geht, haben der werte Kollege Ruck, die Kollegin Wöhrl, Frau Weiss, Herr Heinrich und Herr Klimke gezeigt. Diese fünf Abgeordneten der Union haben der Kürzung eben nicht zugestimmt. Herr Niebel, dann haben Sie sich in Interviews über das 0,7-Prozent-Ziel lustig gemacht, gaben zu, dass man sich de facto davon verabschiedet hat, nannten es ein „totgerittenes Pferd“. Aber jetzt finden wir in dem Weißbuch wieder den schönen Satz, den ich zu Beginn zitiert habe: Wir streben weiterhin an, das 0,7-Prozent-Ziel bis 2015 zu erreichen. – Das ist dreist, das ist Volksverdummung; denn so bitter es ist: Das 0,7-Prozent-Ziel kann jetzt bis 2015 überhaupt nicht mehr erreicht werden, selbst wenn Sie Lotto spielen und ganz viel gewinnen würden. Man kann nämlich in der Entwicklungszusammenarbeit nicht jeden x-beliebigen Betrag innerhalb -kurzer Zeit sinnvoll ausgeben. Gute Entwicklungsprogramme brauchen einen Vorlauf, müssen mit den Partnern ausgehandelt werden – unter Beteiligung der Zielgruppen. Es wäre ja auch Quatsch, Geld zu verpulvern, nur um eine Zielmarke fristgerecht zu erreichen. Wir werden morgen auf unserem Bundesparteitag ein Programm mit einem gut durchgerechneten und fachlich geprüften ODA-Aufholplan verabschieden. Darin ist vorgesehen, in den nächsten vier Jahren jährlich 1,2 Milliarden Euro mehr für Entwicklung und humanitäre Hilfe einzustellen und zusätzlich jedes Jahr 500 Millionen Euro mehr für den internationalen Klimaschutz. Mit diesem ODA-Aufholplan können wir das Ziel zwar nicht bis 2015 erreichen, aber immerhin innerhalb einer Legislaturperiode. Ich bin froh, dass bei den Sozialdemokraten Ähnliches im Programm steht. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Herr Hoppe, Ihre Redezeit ist längst abgelaufen. Thilo Hoppe (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Danke. – Jetzt gibt es wirklich die Möglichkeit, diesen ODA-Aufholplan in Angriff zu nehmen. Die Chance besteht, dass sich Deutschland dann endlich solidarisch zeigt und seine Zusagen endlich ernst nimmt. Sie besteht aber nur dann, wenn uns die Wählerinnen und Wähler dafür einen Auftrag geben. Ich danke Ihnen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Für die CDU/CSU-Fraktion hat das Wort der Kollege Jürgen Klimke. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Jürgen Klimke (CDU/CSU): Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Die Bilanz dieser Bilanz-debatte: Die Opposition kritisiert, die Regierung feiert die Erfolge. Zwischenstand der Debatte wie in den letzten Tagen: mindestens 4 : 1 für die Erfolge. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: 8 : 1!) Die Erfolge sind dadurch begründet, dass die Entwicklungszusammenarbeit bei uns einen neuen Stellenwert bekommen hat. Wir sind aus dieser Gutmenschenecke herausgekommen und haben die Entwicklungspolitik zu einem Kernthema der Bundespolitik gemacht. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Die Entwicklungszusammenarbeit hat sich gemausert. Wir können von einer grundsätzlichen Neuausrichtung reden. Diese grundsätzliche Neuausrichtung war aus Expertensicht dringend notwendig, hat doch die frühere Ministerin immer an diesem veralteten Bild der Entwicklungshilfe festgehalten. Meine Damen und Herren, Entwicklungspolitik ist keine Politik der milden Gaben mehr, sondern sie muss wirksam und nachhaltig sein. Das ist das Entscheidende. Dazu haben wir uns durchgerungen und das konsequent umgesetzt. Das zeigen auch die neuen Strukturen, die wir aufgebaut haben. Wir haben eine Entwicklungszusammenarbeit geschaffen, die den Menschen in den Schwellen- und den Entwicklungsländern nutzt und die vor allen Dingen auch der deutsche Steuerzahler versteht. Er hat inzwischen großes Verständnis dafür. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Die Reformen sind nur ein Ausschnitt unserer gemeinsamen Anstrengungen, aber ein sehr wichtiger. Man kann sie mit den Stichworten „Konditionierung“, „Evaluierung“ und „Effektivierung“ zusammenfassen. Erster Punkt. Konditionierung heißt: Verschlechterungen, aber auch Verbesserungen in den Bereichen Menschenrechte und Rechtsstaatlichkeit haben Konsequenzen. Sie haben Konsequenzen für die Art und Höhe unserer Entwicklungsmittel für einen Partnerstaat. Als Grundlage dient ein verbindliches Menschenrechtskonzept, das wir in der Entwicklungszusammenarbeit etabliert haben. Damit ist Deutschland Vorbild in der EU. Alle Entwicklungsprojekte werden zukünftig einem Menschenrechts-TÜV unterzogen. Dieser TÜV beinhaltet einen Kriterienkatalog, anhand dessen die Regierungsführung und die Menschenrechtssituation in den Partnerländern bewertet werden. Die Ergebnisse dieser Bewertung sind dann Grundlage für Art und Ausgestaltung der entwicklungspolitischen Zusammenarbeit. Dieses Menschenrechtskonzept des BMZ ist absolut notwendig, damit wir in der Außenpolitik und mit unseren diplomatischen Appellen für Menschenrechte glaubwürdig sind. Es passt nicht zusammen, dass wir einerseits die Menschenrechtssituation in verschiedenen Ländern kritisieren, andererseits Menschenrechtsverletzungen durch Geldüberweisungen quasi noch belohnen. Das geht nicht mehr. (Zuruf von der FDP: Sehr richtig!) Insofern ist das Menschenrechtskonzept letztlich auch ein Beitrag zu mehr Kohärenz und Effektivierung der Außen- und Entwicklungspolitik sowie ein Argument für die Bürger unseres Landes, denen sehr viel an der Stärkung der Menschenrechte weltweit liegt. Zweiter Punkt: Evaluierung. Das bedeutet, dass man die Wirkungen des entwicklungspolitischen Einsatzes überprüft. Das erfordert eine ganz andere Herangehensweise als bisher. Zukünftig evaluieren wir nicht nur die Umsetzung von Maßnahmen, sondern prüfen, ob auch der erhoffte entwicklungspolitische Nutzen eingetreten ist. Das macht die Entwicklungszusammenarbeit effizienter und nachhaltiger. Auch damit erreichen wir viel mehr Verständnis beim Steuerzahler. Die Menschen sind ja nicht dumm. Sie sind nicht gegen Entwicklungszusammenarbeit, sondern sie befürchten, dass das Steuergeld nicht – wie es so schön heißt – unten, also bei den Menschen in den Entwicklungsländern, ankommt. (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: -Genau!) Diese Befürchtung war ja in der Vergangenheit leider nicht ganz unberechtigt. Deswegen haben wir ein Eva-luierungsinstitut gegründet, das Wirksamkeit, Nachhaltigkeit und Wirtschaftlichkeit entwicklungspolitischer Maßnahmen bewertet und vor allen Dingen fundierte Empfehlungen für zukünftige Entwicklungszusammenarbeit liefert. Der dritte Punkt ist die Effektivierung. Bei begrenzt zur Verfügung stehenden Mitteln muss das Geld – wir wollen auch sparen und zukünftige Generationen nicht mit zu hohen finanziellen Ausgaben belasten – effizient eingesetzt werden, um größtmögliche Wirkungen hervorzubringen. Auf diesem Weg haben wir viel geleistet durch die angesprochene Vorfeldreform, also die Zusammenlegung der Durchführungsorganisationen zur Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit, aber auch durch die Reduzierung der Zahl der Partnerländer, durch die Erhöhung der Steuerungskompetenz des BMZ, durch Personalaufbau, durch die Stärkung der Außenstrukturen des Ministeriums – so haben wir nun Entwicklungsreferenten in den wichtigen Botschaften – und durch eine bessere Koordinierung vor allen Dingen mit anderen Geldgebern. Dass all dies in den letzten vier Jahren erreicht werden konnte, ist eben auch das Verdienst ganz bestimmter Personen. Ich darf in diesem Zusammenhang als Erstes den Minister nennen. So wie seine Entwicklungsarbeit ist, ist er auch selber: konsequent und nachhaltig. Es gibt aber auch Frauen in Führungspositionen. Die neue Vorstandsvorsitzende der GIZ, Tanja Gönner, leistet exzellente Arbeit. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Versorgungsposten! Abgewählt in Baden-Württemberg!) Sie spielt die Stärken dieser hervorragenden Organisation aus. Dazu gehört auch die engere Kooperation der Politik mit deutschen Unternehmen. Zudem haben wir mit Christian Ruck, den wir eben gehört haben, einen Kollegen, der entwicklungspolitischen Sachverstand in allerhöchstem Maße verkörpert. Er hat in den letzten Jahren in diesem Bereich deutlich gemacht, wie man ihn prägen kann. Auch ein wesentlicher Teil des Koalitionsvertrages trägt seine Handschrift. Wir sollten ihm gemeinsam für die unermüdliche Arbeit in den vergangenen 20 Jahren danken. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Lassen Sie mich in den verbleibenden 21 Sekunden noch einen kurzen Blick in die Zukunft wagen. Die Reformen sind nicht abgeschlossen. Die angesprochenen Handlungsfelder Konditionierung, Evaluierung und Effizienzsteigerung sind das eine. Aber es liegen in den nächsten vier Jahren auch noch wichtige Aufgaben vor uns, zum Beispiel Korruptionsbekämpfung als ein Teil der Konditionierung. Wir arbeiten nur mit einem Land zusammen, wenn dort die Korruption bekämpft wird. Eine bessere Transparenz und eine bessere Abstimmung der Geber untereinander sind ebenfalls wichtig. Wir sehen das jetzt in Myanmar. Das Land wird fast zugeschüttet mit Geldern, wobei die Projekte nicht richtig koordiniert werden können. Es ist zwar gut, dass dort viel Geld hinfließt, aber es muss besser und effektiver eingesetzt werden. (Beifall der Abg. Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]) Ein letzter Punkt: Koordinierung innerhalb der Ministerien ist für uns ein wichtiger Zukunftsaspekt, Koordinierung im Bund-Länder-Bereich ein weiterer. Es steht also viel an. Packen wir es für die nächsten vier Jahre so erfolgreich an wie in den letzten vier Jahren. Herzlichen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Das Wort hat jetzt die Kollegin Karin Roth für die SPD-Fraktion. (Beifall bei der SPD) Karin Roth (Esslingen) (SPD): Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Die entwicklungspolitische Debatte ist so wichtig, dass man nicht nur mit Schlagworten agieren darf; vielmehr muss man auch sehen, was geschehen ist und was man versprochen hat. Im Koalitionsvertrag steht, dass man in dieser Regierungszeit eine Ausgabenquote von 0,7 Prozent des Bruttonationaleinkommens für die Entwicklungspolitik und für die Finanzierung von Projekten und Maßnahmen erreichen will. Das war das Ziel. Erreicht wurde dieses Ziel nicht. Es sind nur 0,38 Prozent. Wenn man das damit begründet, dass das aufgrund der Finanzkrise schwierig war, (Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Wer hat das denn gesagt? Hier hat das keiner gesagt!) dann weise ich darauf hin, dass in den Niederlanden eine Quote von 0,75 Prozent erreicht wurde. In Dänemark waren es 0,85 Prozent, in Schweden über 1 Prozent, in Norwegen auch. Man könnte die Liste noch weiter fortsetzen. Nein, Herr Minister Niebel, Sie und die Kanzlerin haben Großes versprochen, aber das Versprechen wurde nicht gehalten. Das ist ein großer Fehler und schadet der internationalen Glaubwürdigkeit; denn auf Deutschland schaut die Welt. (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Das nehmen wir wahr, wenn die Kanzlerin auf europäischer oder internationaler Bühne etwas verspricht. Versprechen und nicht halten, das nutzt Deutschland gar nichts. (Beifall bei Abgeordneten der SPD – Abg. Helmut Heiderich [CDU/CSU] meldet sich zu einer Zwischenfrage) – Herr Heiderich möchte eine Frage stellen. Er darf es, wenn der Präsident es zulässt. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Ich lasse es zu. Aber Sie als Rednerin müssen es zulassen. Karin Roth (Esslingen) (SPD): Ja, ich habe schon gesagt, dass er es darf. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Bitte schön. Helmut Heiderich (CDU/CSU): Frau Kollegin Roth, Sie sind ja nicht die Erste, die heute Morgen auf die Frage der ODA-Quote eingeht, aber dabei doch vernachlässigt, darauf hinzuweisen, dass die Mittel, die Deutschland für die Entwicklungshilfe einsetzt, von Jahr zu Jahr angewachsen sind und dass wir inzwischen, je nachdem, auf welchen Bericht man sich bezieht, der weltweit drittgrößte Geber sind. Das zeigt, dass diese Regierung sehr erfolgreich war. Ich glaube, dass Sie dies in Ihrer Darstellung etwas stärker berücksichtigen sollten. Meine Frage an Sie: Ist es nicht wesentlich bedeutsamer und wichtiger – das haben einige Kollegen vorhin schon gesagt –, dass wir darauf achten, was bei den betroffenen Menschen vor Ort tatsächlich ankommt und was wir dort an Entwicklung anstoßen können? Ich glaube, darauf sollten wir wesentlich mehr Wert legen. Ich frage Sie, ob das nicht auch für Sie ein bedeutsames Kriterium ist. (Ute Koczy [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das ist ein Hintertreiben des Versprechens!) Karin Roth (Esslingen) (SPD): Herzlichen Dank, Herr Heiderich, für diese Frage. Natürlich ist die Frage der Effizienz richtig und wichtig; das ist unbestritten. Wie sollten wir sonst den Menschen in unserem Land erklären, wie wir mit unseren Steuergeldern umgehen? Zwischen der Frage der Effizienz und der Frage der Höhe der Mittel besteht zunächst einmal kein Zusammenhang. Wenn wir 0,7 Prozent versprechen, sollten wir es einhalten. Kollege Hoppe hat ja gerade ausgeführt, dass im letzten Jahr und in diesem Jahr die Höhe der Gelder zurückgegangen ist, während man im Weißbuch ankündigt, dass man 0,7 Prozent erreicht. Welche Grundrechenart da zugrunde gelegt wird, erschließt sich mir nicht. Die Themen Effizienz, Koordination und Kohärenz sind unstrittig. All das sind große Themen. Aber man muss in die Tiefe gehen, um die Wahrheit zu entdecken, und dazu komme ich gleich. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Die Wahrheit ist immer konkret. Wenn wir über Kohärenz sprechen, müssen wir uns die Frage stellen: Wie wirkt sich das beim Lieblingsthema des Ministers, nämlich Wirtschaft, aus? Wir sind nicht dagegen, dass man wirtschaftliche Zusammenarbeit organisiert. Warum auch? Die Frage ist nur: Wie und mit welchen Konsequenzen? Denn wirtschaftliche Entwicklung ist natürlich eine Voraussetzung dafür, dass die Entwicklungsländer vorankommen können, und dazu gehört auch nachhaltiges und ökologisches Wachstum. Aber ebenso gehört die Einhaltung sozialer Standards dazu, und dabei, meine ich, haben wir einiges versäumt, zum Beispiel bei dem Thema fairer Handel. Sie erinnern sich: Wir hatten eine Debatte über die Situation der Textilarbeiterinnen und Textilarbeiter in Bangladesch. Vor zwei Tagen ist es erneut zu einer Katastrophe gekommen. Wir haben wieder gesagt: furchtbar, traurig, schrecklich. Aber wir wussten schon vor einem halben Jahr – eigentlich schon viel länger –, dass wir in diesem Bereich mehr tun müssen, nämlich die deutschen und die europäischen Unternehmen zwingen, dass sie beim Vertragsabschluss mit ihren Partnern, den Zulieferbetrieben in diesen Ländern – Bangladesch und andere –, die Einhaltung der sozialen und der Umweltstandards einfordern. (Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Was hat das mit dem Zusammenbruch eines maroden Hauses in Bangladesch zu tun?) Darin waren wir eigentlich einer Meinung. Die Frage ist nur: Was folgt daraus? Im Sinne der Kohärenz folgt daraus, dass wir im Rahmen der CSR-Richtlinie auf europäischer Ebene nun die Voraussetzungen dafür schaffen, dass die deutschen und die europäischen Unternehmen die Lieferkettenkontrolle verbindlich einführen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der Abg. Heike Hänsel [DIE LINKE]) Was macht die Bundesregierung, Frau Pfeiffer? Sie organisiert eine Blockade – zunächst Herr Rösler, dann das Arbeitsministerium –, indem sie die Verbindlichkeit der Richtlinie in Freiwilligkeit ummünzt. Das bedeutet im Kern: Es ändert sich nichts. Deshalb ist das mit der Wirtschaft nicht so einfach; denn Wachstum allein, ohne dass auf die Einhaltung von Sozial- und Umweltstandards in den Ländern gedrängt wird, ist nur der halbe Fortschritt. Vor dem Hintergrund, dass wir davon profitieren, dass es dort solche Arbeitsbedingungen gibt, bin ich sehr froh, dass es viele Initiativen gibt, die sich gerade in diesem Zusammenhang – Fairer Handel, Saubere Kleidung – ehrenamtlich engagieren. Ohne die Zivilgesellschaft wären wir in diesen Ländern nicht weit genug. Aber wir brauchen natürlich auch die Hilfe der Gewerkschaften und anderer Organisationen, damit sich dort etwas ändert. Wir müssen im Rahmen der CSR-Richtlinie unsere Verantwortung übernehmen und zeigen, dass wir das, was wir versprochen haben, wirklich ernst meinen. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie der Abg. Heike Hänsel [DIE LINKE]) Ich erwarte von Ihnen, dass Sie das tun, was auch andere europäische Länder wollen. Ein weiteres Beispiel – da die Wahrheit ja immer konkret ist – ist das Thema Frauenrechte; meine Kollegin Koczy hat schon darauf hingewiesen. Das ist nicht nur bei uns ein großes Thema in der Entwicklungspolitik. Die Entwicklung der Frauen in den Ländern ist entscheidend für die wirtschaftliche Entwicklung. Aber was tun Sie, Herr Minister? Sie haben als Erstes die verabredete Zielgröße gestrichen. Danach haben Sie 30 Millionen Euro irgendwie verteilt, und der Gender-Aktionsplan 2012, mit dem die Frauenrechte umgesetzt werden sollen, ist bis heute nicht fortgeschrieben. Noch Weiteres kommt hinzu: Wir haben einen gemeinsamen Antrag zum Thema Genderpolitik gestellt. Aber Sie haben diesen Antrag nicht ernst genommen. Wenn Sie es getan hätten, dann hätten Sie all das, was wir wollten, in Ihrer Zeit umgesetzt. Schade für die Frauen und auch schade für unsere gute Zusammenarbeit! (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Das Thema „Soziale Sicherung“ ist ein Schlüsselthema für Entwicklung. Das ist die andere Seite der Medaille. Ohne soziale Sicherung gibt es auch keine wirtschaftliche Entwicklung. Das ist eine Sache, die bekannt ist. Aber was machen Sie daraus? Der Minister kündigt als Erstes die Zielvorgaben im Haushalt für die soziale Sicherung und unterstützt eben nicht soziale Projekte im Bereich des sozialen Basisschutzes – entgegen den Vorstellungen der Europäischen Union, der Internationalen Arbeitsorganisation und der Weltbank. Ich bin der Meinung: Hier müssten wir vorangehen mit unserer Kompetenz, mit unseren Möglichkeiten der technischen Hilfe, statt zu blockieren oder das Ganze im Grunde ad absurdum zu führen, indem wir sagen: Das ist kein Schwerpunkt. – Es muss in Zukunft wieder einen Schwerpunkt „Soziale Sicherung“ geben. Deshalb wird die Sozialdemokratie auch mit Budgethilfe international helfen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Nur so können wir wirtschaftliche Entwicklung und soziale Gerechtigkeit umsetzen. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Kommen Sie bitte zum Schluss! Karin Roth (Esslingen) (SPD): Ja, ich komme zum Schluss. – Zu guter Letzt: Präsident Obama hat angekündigt, jährlich 1,6 Milliarden US-Dollar für den Globalen Fonds zur Bekämpfung von Aids, Tuberkulose und Malaria zu geben, wenn andere Länder ihren Beitrag auch verdoppeln. Das würde für Deutschland bedeuten: nicht 200 Millionen Euro, sondern 400 Millionen Euro. Herr Niebel, Sie haben in Presseerklärungen 1 Milliarde Euro für den Globalen Fonds angekündigt. Das stimmt nicht. Es sind nur 200 Millionen Euro jährlich. (Johannes Selle [CDU/CSU]: Wie viele Jahre?) Für die nächste Auffüllkonferenz wären es 600 Millionen Euro. Ich frage Sie: Wo bleibt Ihr Beitrag, der zeigt, dass Sie endlich begriffen haben, dass der Globale Fonds zur Bekämpfung von Aids, Tuberkulose und Malaria wichtig ist? (Sibylle Pfeiffer [CDU/CSU]: Jetzt ist gut!) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Frau Roth, bitte. Karin Roth (Esslingen) (SPD): Wir, die SPD, und auch die Grünen haben schon lange die Verdopplung gefordert. Es ist Zeit, dass das kommt. (Beifall bei der SPD) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Das Wort hat nun die Kollegin Dagmar Wöhrl für die CDU/CSU-Fraktion. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Dagmar G. Wöhrl (CDU/CSU): Vielen Dank. – Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Vor knapp vier Jahren haben wir dieses Ressort übernommen. Lange hatte es den Ruf, ein Reformhort der Linken zu sein. Wir mussten aber erkennen, dass der Wind of Change der Globalisierung total verschlafen worden war. Wir mussten eine Art mentale Erschöpfung wahrnehmen; ich will jetzt nicht sagen: Burn-out. Wir haben gemerkt: Da geht nichts mehr voran. Es bestand eine gewisse Selbstzufriedenheit, eine Neigung, weiter Business as usual zu machen, (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Wie in Bayern!) nach dem Motto: Wir machen jetzt mit unserer Budgethilfe einfach so weiter. Wir machen weiter mit unserer ideologischen Friedenspolitik, wie wir sie bis jetzt gemacht haben. – Man hat sich nicht an die sich ändernden Zeiten angepasst, wie das notwendig gewesen wäre. Wir haben also ein solches Ministerium übernommen. Wenn man Unternehmer gewesen wäre, hätte man sich die Frage gestellt: Was mache ich angesichts des Burn-outs dort? Wickle ich alles ab, oder stelle ich das total neu auf? Wir haben die Aufgabe angenommen, dieses Ministerium neu aufzustellen – das war eine Herkules-aufgabe –, und zwar organisatorisch und strukturell. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wenn wir heute unsere Leistungsbilanz ziehen, muss ich sagen: (Stefan Rebmann [SPD]: Die Analyse zeigt: Ihr habt euch damals im Gefühl getäuscht!) Diese Reformschritte waren nicht einfach. Liebe Kollegen von der Opposition, manchmal hätten wir uns gewünscht, dass Sie uns ein bisschen mehr unterstützen – wir arbeiten doch an einem gemeinsamen Ziel – und dass nicht immer anderes so sehr im Vordergrund steht, etwa: Wie schaut die Mütze des Ministers aus? Welche Autos fahren die GIZ-Mitarbeiter? Das war nicht das Wichtige, sondern wichtig war es, diese Reformschritte zu machen, die Reform nach vorne zu bringen. Die internationale Anerkennung, die wir inzwischen wieder-erlangt haben, zeigt uns, dass wir den richtigen Weg eingeschlagen haben. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Was war der Kern unserer Regierungspolitik? Was war das Geheimnis, dass wir so gut vorangekommen sind? Wir sind teilweise ja besser vorangekommen, als wir ursprünglich selbst geglaubt haben. Das Geheimnis war: Wir haben einen klaren Kurs gehabt. Es gibt einen zentralen Begriff: Wirksamkeit. Der Begriff „Wirksamkeit“ klingt nicht gerade sehr sexy, muss ich sagen. Wirksamkeit, das klingt so einfach, aber es ist sehr schwierig, das umzusetzen. Wirksamkeit bedeutet zum Beispiel politische Steuerungsfähigkeit. Wir haben diese erhöht, indem wir alle Organisationen zu einer zusammengelegt haben. Die nun bestehende GIZ ist schlagkräftig. Wir haben international ein einheitliches Gesicht. Wir haben wieder ein deutsches Gesicht bekommen. Ich möchte mich bei allen Mitarbeitern der GIZ herzlich bedanken, die in der Welt unterwegs sind. Sie machen eine wirklich tolle Arbeit. Danke für den guten Ruf, den wir durch Sie haben. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wirksamkeit bedeutet aber noch mehr. Wirksamkeit bedeutet auch Ergebnisorientierung und Ownership. Was heißt das? Wahr ist: Ohne Geld geht nichts. Das ist gar kein Thema. Deshalb kann ich zu Recht darauf hinweisen: Wir haben die Mittel immerhin von 8,7 Milliarden auf 10,2 Milliarden Euro erhöht. Während der Bundeshaushalt nur um 2,6 Prozent gewachsen ist, ist der Haushalt des BMZ um 17 Prozent angestiegen. (Dr. Sascha Raabe [SPD]: Aber das stimmt doch nicht! Das ist ein Taschenspielertrick! Ihr rechnet das trickreich schön, aber es stimmt nicht!) Das lässt sich doch sehen, liebe Kolleginnen und Kollegen. Darauf kann man doch stolz sein, vor allem aufgrund der nicht einfachen Zeit, in der sich diese Regierung durch die Finanzmarktkrise befunden hat. Wir sind kein Almosenministerium. Das sind wir nicht und wollen wir auch nicht sein. Es ist wahr: Ohne Geld geht nichts. Wahr ist aber auch: Mit Geld allein geht nicht alles. Ich bin es einfach leid, dass man immer zuerst über Geld spricht und dann erst über die Aufgaben. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: So wie bei den Banken! Da sprechen wir ja gar nicht über Geld!) Es muss umgekehrt sein. Wir müssen zuerst über die Aufgaben reden und uns fragen: Was wollen wir erreichen? Was sind die Ziele? Dann kann man darüber sprechen, wie viel Geld man benötigt und wie man es effizient und wirksam einsetzt. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Afrika hat in den letzten 50 Jahren über 1 Billion Dollar an Entwicklungshilfe bekommen. Vor diesem Hintergrund fragt Dambisa Moyo von der Weltbank in ihrem Buch zu Recht: Geht es den Afrikanern heute wirklich besser? Hat ihnen das Geld geholfen? Diese Fragen müssen wir stellen. Auch die Weltbank hat in ihrem Bericht festgestellt, dass 85 Prozent der Fördergelder nicht dort eingesetzt worden sind, wo sie eigentlich hätten eingesetzt werden sollen. Diese Themen müssen angegangen werden. Entwicklungshilfe ist oft eher Teil des Problems als Teil der Lösung. Man darf hier nicht blind sein. (Dr. Sascha Raabe [SPD]: Dann tun Sie was!) Man darf nicht sozialideologisch verblendet sein. Man muss sehen, dass es Probleme gibt, die man angehen und lösen muss. Dazu gehört, Eigenständigkeit einzufordern. Deswegen ist es richtig, dass wir heute nicht mehr von Entwicklungshilfe, sondern von Entwicklungszusammen-arbeit sprechen. (Beifall bei der CDU/CSU – Dr. Sascha Raabe [SPD]: Von Entwicklungshilfe reden wir seit 15 Jahren nicht mehr!) Hilfe macht abhängig. Zusammenarbeit hilft, die eigenen Kräfte zu stärken. Die Staaten sind souverän; sie haben auch ihren Stolz. Sie wollen kein Taschengeld empfangen. Sie wollen Hilfe, damit sie sich aus eigenen Kräften selber entwickeln können. Das haben wir doch gemerkt. Wie oft sind wir mit Delegationen in Ländern, in denen gesagt wird: Nein, das Geld ist nicht das Thema. Wir wollen etwas von eurem Wissen und eurem Know-how. Wir wollen, dass unsere jungen Leute hier zukünftig Arbeit bekommen. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Es kommt doch nichts! Das ist das Problem!) Das müssen wir erkennen und anerkennen. Wir müssen ein Ziel haben – ich bitte Sie, liebe Kolleginnen und Kollegen von der Opposition, dieses Ziel zu unterstützen –: uns überflüssig zu machen, damit wir aus den Ländern wieder herausgehen können. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Heike Hänsel [DIE LINKE]: Aber nicht mit dem Freihandelsabkommen! – Dr. Sascha Raabe [SPD]: Sie können sich selber im September überflüssig machen!) Die bemutternde Haltung, die in der Vergangenheit teilweise eingenommen wurde, widerspricht vollkommen dem Subsidiaritätsprinzip. Das ist nicht unsere Politik. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Für uns ist Transparenz wichtig. Für uns ist Rechenschaftspflicht wichtig. Deshalb haben wir als erste Regierung das Evaluierungsinstitut eingerichtet, damit wir von Dritten kontrolliert werden. Früher habt ihr euch selber kontrolliert. Die wichtigste Frage ist nämlich, ob ein Projekt gut und wirksam ist oder nicht. Wir sind auch froh, dass die EU mit der „Agenda für den Wandel“ unserem Beispiel gefolgt ist. Meine Damen und Herren, ein Punkt ist auch wichtig: Wir haben uns um neue Partner gekümmert. Die Entwicklungszusammenarbeit war zu lange ausschließlich eine Domäne des Staates. Es war eine sozialpolitische Doktrin: Der Staat wird es schon richten; der Staat ist dafür zuständig. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: So wie bei den Banken!) Wir haben versucht, andere Partner ins Boot zu holen. Sie haben lange gesagt, die Wirtschaft soll draußen bleiben. Auch bei Hilfsorganisationen war es so. Der soziale Gedanke war richtig. Aber mit Wirtschaft und mit Wachstum wollten Sie überhaupt nichts zu tun haben. Das ist der falsche Ansatz. Wir haben gelernt. Auch Weltbankpräsident Kim hat zugegeben, dass er es früher ebenfalls anders gesehen hat. Er sagt: Die private Wirtschaft entwickelt sich nicht nur im mittelständischen Bereich, sondern auch im Entwicklungsbereich. Er sieht, wie wichtig die mittelständischen Betriebe in diesem Bereich heute sind. Das ist eine Win-win-Situation. Auch wir sind hier immens tätig. Frau Hänsel, Sie haben vorhin nach der Wertschöpfungskette gefragt. Unsere Entwicklungsbank, die DEG, ist hier unwahrscheinlich aktiv. Ein Beispiel: ein schwäbisches Unternehmen, das in Namibia eine Zementfabrik betreibt. Namibia hat vorher Zement importieren müssen, weil keine entsprechende Infrastruktur vorhanden war. Jetzt wurden allein 300 Arbeitsplätze in diesem Bereich geschaffen, indirekt über 2 000 Arbeitsplätze, weil die Infrastruktur ausgebaut wurde und der Zement jetzt dort produziert wird. Es ist doch die beste Entwicklungspolitik, wenn Arbeitsplätze in den Ländern geschaffen werden. Das ist der erste Schritt, um die Armut zu bekämpfen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Werteorientierte Entwicklungszusammenarbeit, wie wir sie verstehen, steht nicht im Widerspruch zur Wahrung unserer wirtschaftlichen Interessen, im Gegenteil. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Frau Kollegin Wöhrl, bitte denken Sie an die Zeit. Dagmar G. Wöhrl (CDU/CSU): Vielen Dank, Herr Präsident. – Es gibt viele Tausende Unternehmer, die auch Stifter sind, (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Weil sie keine Steuern mehr zahlen müssen!) viele Tausende Unternehmer, die sozial verantwortlich agieren. Unsere CSR-Richtlinie ist in diesem Zusammenhang ein ideales Vorbild im Ausland. Wir sind froh, dass wir sie haben. Gestatten Sie mir einen letzten Satz. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Aber nur einen Satz. Dagmar G. Wöhrl (CDU/CSU): Unsere neuen Partner in der Zukunft – das ist auch nicht zu vergessen – sind unsere Kinder und Enkelkinder. Wir alle sollten daran arbeiten, sie für die künftige Entwicklungszusammenarbeit, mit „weltwärts“ oder dem Europäischen Freiwilligenkorps, zu begeistern. So haben wir künftig viele Botschafter in der Welt. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Als letzter Redner zu diesem Tagesordnungspunkt hat jetzt der Kollege Hartwig Fischer von der CDU/CSU-Fraktion das Wort. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Hartwig Fischer (Göttingen) (CDU/CSU): Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Das Weißbuch ist die Darstellung von Fakten, es ist Bilanz und Zukunftsherausforderung. Ich verstehe nicht von allen Bereichen der Entwicklungspolitik etwas, auch nicht von allen Kontinenten. (Dr. Sascha Raabe [SPD]: Das stimmt!) Deshalb spreche ich nur über das, was Afrika betrifft. Lassen Sie mich zu Beginn meiner Rede einen Appell an uns alle richten: Lassen Sie uns nicht immer über den Kontinent Afrika als Einheit sprechen, sondern lassen Sie uns differenzieren – Afrika ist genauso differenziert zu betrachten wie Europa: ein Kontinent mit 54 Ländern, mit 54 Regierungen unterschiedlicher Art, unterschiedlichen Kulturen und unterschiedlichen Chancen –, nur dann wird man den Ländern Afrikas gerecht. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Zum Inhalt des Weißbuchs, was die globalen Entwicklungen angeht. Wir wissen, dass wir unsere natürlichen Ressourcen schützen müssen. Wir wissen, dass es in Afrika ein starkes Wirtschaftswachstum gibt, eine Bevölkerungsdynamik, wir wissen, dass es verändertes Konsum- und Produktverhalten gibt. Die Mittelschicht wächst. Bis zum Jahre 2050 wird das Weltbevölkerungswachstum von 7 auf 9 Milliarden steigen, aber die verfügbaren Ressourcen werden nicht mehr. Um der weltweiten Nachfrage nach Nahrungsmitteln gerecht zu werden, müsste die Getreideproduktion bis 2050 um 40 Prozent steigen; die Fleischproduktion müsste sich sogar verdoppeln. Seit 1960 sind 30 Prozent der Anbauflächen aus verschiedensten Gründen verloren gegangen. Das heißt, wir müssen mit dem Verbrauch von natürlichen Ressourcen – Wasser, Land, Boden und Biodiversität – anders umgehen. Wenn wir so weitermachen, brauchten wir bis zum Jahre 2035 – auch das geht aus dem Bericht hervor – einen zweiten Planeten in der gleichen Größenordnung. Das zeigt: Wir brauchen neue Entwicklungen. Herr Minister, ich sage ausdrücklich – auch wenn wir gestern im Ausschuss die Diskussion kontrovers geführt haben –: Ich bin Ihnen dankbar, dass wir den Africa -Agriculture and Trade Investment Fund haben. In diesen Fonds können KfW, Deutsche Bank und private Investoren ihre Mittel einfließen lassen. Er soll Kredite und Garantien bereitstellen, um kleine und mittlere landwirtschaftliche Betriebe zu unterstützen. (Beifall der Abg. Helga Daub [FDP]) Allein mit staatlichen Mitteln werden wir die Entwicklungen in den Ländern dieser Welt nicht so begleiten können, wie es im Zusammenhang mit dem Wachstum der Weltbevölkerung notwendig ist. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Ich bitte die Opposition, zur Kenntnis zu nehmen – das ist eben untergegangen –: Natürlich werden diese Projekte – das steht auch in dem Programm – nur unterstützt, wenn sie den Anforderungen der ILO und den IFC-Richtlinien entsprechen. Das heißt, dass Aspekte wie Arbeitsbedingungen, Umweltverschmutzung, Gesundheit am Arbeitsplatz, Bedingungen beim Landerwerb, Biodiversität, Umgang mit dem kulturellen Erbe vor Ort und Behandlung der einheimischen Bevölkerung nachhaltig mit vereinbart werden. Das ist notwendig. Die globale Wassernachfrage wird bis 2025 um 35 bis 60 Prozent steigen und sich im Jahr 2050 wahrscheinlich verdoppelt haben. Ohne eine Effizienzsteigerung in diesem Bereich werden wir die Probleme auch auf unserem Kontinent nicht lösen können. Deswegen bin ich dankbar, dass in der Entwicklungszusammenarbeit gerade der Schwerpunkt Wasser deutlich verstärkt worden ist. Das ist eine Grundlage für das Überleben der Menschen, dafür, dass Landwirtschaft überhaupt stattfinden kann. Aber wir müssen mit dem Wasser schonend umgehen, denn es wird auch für die Rohstoffproduktion und Ähnliches genutzt; darauf komme ich gleich noch einmal zurück. Wir wissen, dass die weltweite Nachfrage nach Energie bis 2030 um 40 Prozent steigen wird, der Stromkonsum sogar um 70 Prozent. Deshalb ist es richtig, dass wir in unserem Ministerium einen Schwerpunkt bei den erneuerbaren Energien gesetzt haben. In diesem Bereich zeigt sich deutlich die Kohärenz unserer Politik. Wirtschaftsministerium, Bildungs- und Forschungsministerium sowie Entwicklungsministerium arbeiten dabei zusammen, weil es notwendig ist, neue Formen der Energieverwendung insbesondere in dezentralen Systemen nutzen zu können. Das Zusammenspiel von Wasser-, Energie- und -Ernährungssicherheit – der Nexus – betrifft die Wassernutzung zur Wasserkrafterzeugung, zum Abbau von Rohstoffen, für den Energieverbrauch und für die Landwirtschaft. Wir müssen dabei beachten, dass die UN schätzen, dass bis 2050 zwei Drittel der Weltbevölkerung – also 6 Milliarden Menschen – in Städten leben werden. Ich nenne Ihnen wieder ein Beispiel. Ich war gerade in Lagos. Schon vor sieben Jahren durfte ich den Bundespräsidenten Horst Köhler nach Lagos begleiten. Damals lebten da um die 17 Millionen Menschen. Diese Zahl hat sich etwas erhöht. Jetzt wohnen da 21 Millionen Menschen, und jeden Tag kommen 6 000 Menschen durch Zuzug oder Geburt dazu. Diese Stadt hatte die modernste Kläranlage der Welt, gebaut 1950, als 350 000 Menschen in Lagos lebten. Sie hat heute noch einen Wirkungsgrad von 20 Prozent. Alles, was dort an Abwässern anfällt, fließt in die Lagunen. Das alles wird eines Tages bei uns anschwemmen. Das wird eine der großen Herausforderungen der Zukunft sein. Deshalb müssen wir uns den Megastädten in besonderer Weise widmen. Auch daran arbeitet eine Arbeitsgruppe im Ministerium. Ich will noch einmal auf von der Opposition angesprochene Punkte zurückkommen, die mir große Sorgen bereiten. Das betrifft etwa den Rohstoffbereich. Unsere Fraktion hat mehrere Rohstoffkonferenzen abgehalten. Es gibt doch überhaupt keinen Zweifel daran, dass Deutschland mit seinem Lebensstandard auf Rohstoffe angewiesen ist. Natürlich gibt es da einen Zielkonflikt. Ich will nicht sagen, dass in der Vergangenheit alles schlecht war. (Dr. Bärbel Kofler [SPD]: Sie waren ja auch beteiligt! Das wäre ein bisschen schwierig!) Aber die Zertifizierung von Rohstoffen zum Beispiel haben wir damals begonnen und bis heute fortgesetzt, weil sich daraus Chancen für die Wertschöpfungsketten der betroffenen Länder ergeben, sodass dort auch weitere Wertschöpfungsketten aufgebaut werden können. Ein Beispiel ist die Holzwirtschaft im Kongo; leider wurden unsere dortigen Bemühungen durch die Chinesen weitgehend zerstört. Die Mittel für die Bildung in Afrika, auch die berufliche Bildung, sind gerade aufgestockt worden und haben sich von 2009 bis 2013 verdoppelt. Ich bitte Sie, Herr Minister, die Seiten 164 bis 172 aus dem Weißbuch den Schulen zur Verfügung zu stellen, weil wir in der Bevölkerung eine Grundlage für die entwicklungspolitischen Diskussionen brauchen, um auf entsprechende Akzeptanz zu stoßen. Es gäbe so viel zu diesen Themen zu sagen; leider bin ich fast am Ende meiner Redezeit. Mich hat heute enttäuscht, dass es bei der Opposition offenbar nur noch, wie bei der Olympiade, um „höher, schneller und weiter“ geht. Es sollte bei der Diskussion über diesen Bericht aber um inhaltliche Fragen – wie man einen besseren Weg finden kann – gehen. (Dr. Bärbel Kofler [SPD]: Wenn Sie im Nebel stochern, ist das immer ein bisschen schwierig!) Zu den anstehenden Wahlen kann ich nur sagen: Wahlen bieten immer eine große Chance zur Neuausrichtung. Das ist absolut richtig. Wir treten in diesen Wettstreit auch ein. Ich hoffe, dass die Fraktion der Sozialdemokraten wieder Persönlichkeiten wie Karin Kortmann oder Walter Riester findet, bei denen die Entwicklungspolitik richtig angesiedelt war. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Ich schließe die Aussprache. Interfraktionell wird Überweisung der Vorlage auf Drucksache 17/13100 an die Ausschüsse vorgeschlagen, die Sie in der Tagesordnung finden. – Damit sind Sie einverstanden. Dann ist das so beschlossen. Ich rufe den Tagesordnungspunkt 40 sowie den Zusatzpunkt 9 auf: 40 Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Barbara Höll, Harald Koch, Richard Pitterle, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE Steueroasen trockenlegen – offshore und hierzulande – Drucksache 17/13129 – ZP 9 Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Barbara Höll, Harald Koch, Dr. Axel Troost, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE Straffreiheit bei Steuerhinterziehung durch Selbstanzeige abschaffen – Drucksache 17/13241 – Es ist verabredet, eineinhalb Stunden hierzu zu debattieren. – Dazu sehe und höre ich keinen Widerspruch. Dann ist auch das so beschlossen. Ich eröffne die Aussprache. Für die Fraktion Die Linke gebe ich das Wort dem Kollegen Dr. Gregor Gysi. (Beifall bei der LINKEN) Dr. Gregor Gysi (DIE LINKE): Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Der Fall Hoeneß hat viele schockiert und enttäuscht, selbst die Bundeskanzlerin. Aber man muss auch feststellen: Die Regierungen haben das selbst politisch verschuldet; denn fast alle – gleich ob Union, SPD, FDP oder Grüne – haben mit ihrer Politik bei Reichen und Vermögenden ein Gesellschafts- und Staatsverständnis herbeigeführt, in dem der Staat als lästiges Übel erscheint und die sozial Benachteiligten als Sozialschmarotzer verunglimpft wurden und werden. (Widerspruch bei der CDU/CSU und der FDP – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Unglaublich!) Keine der Bundesregierungen seit 2002, weder Rot-Grün noch Schwarz-Rot oder Schwarz-Gelb, hat irgendetwas Wirksames gegen diese und andere Formen der Steuerflucht und der Steuerhinterziehung getan. (Beifall bei der LINKEN – Holger Krestel [FDP]: So ein Blödsinn!) Es ist interessant, eine Logik zu durchforsten. Bundesminister Friedrich hat mit Blick auf die Armen aus Bulgarien und Rumänien gesagt: Wir müssen denen die Einreise verweigern. – Begründet hat er das damit, dass die Armen nicht das Land wechseln dürften, um ihre Armut etwas erträglicher zu gestalten. Ich teile seine Logik überhaupt nicht, aber ich frage Sie: Wenn man schon eine solche Logik hat, warum ist dann noch niemand auf die Idee gekommen, den Reichen zu sagen: „Ihr könnt euch nicht das Land aussuchen, in dem ihr am wenigsten Steuern bezahlt“, und auch den Unternehmen zu sagen: „Ihr könnt euch das nicht aussuchen“? Wieso gilt diese Logik nur für die Armen? (Beifall bei der LINKEN) SPD und Grüne haben das Kasino für Spekulationen geöffnet. Dadurch kamen so dicke Gewinne zustande, dass der Anreiz zur Steuerhinterziehung gewachsen ist. (Holger Krestel [FDP]: Sie brauchen neue Texte!) Die Steuersenkungsgesetze wurden von Ihnen verabschiedet – Sie wissen das –: Spitzensteuersatz gesenkt, Körperschaftsteuersatz gesenkt und vieles andere mehr. Das hat natürlich den Reichtum befördert. Andererseits haben Sie Armut verfestigt und sogar gesteigert, nämlich durch Hartz IV, durch prekäre Beschäftigungsverhältnisse, durch reale Lohnsenkung, Rentensenkung und anderes mehr. Wir haben in Deutschland jetzt ein privates Geldvermögen von 10 Billionen Euro. 10 Prozent der Haushalte besitzen 61 Prozent davon. Das sind über 6 Billionen Euro. 50 Prozent der Haushalte besitzen von dem gesamten Geldvermögen 1 Prozent. Vor über zehn Jahren besaßen diese 50 Prozent noch 4 Prozent. Auch das war schon wenig. Heute besitzen sie aber nur noch 1 Prozent. Wie wollen Sie das alles rechtfertigen? (Beifall bei der LINKEN) SPD und Grüne haben dann das Gesetz über die strafbefreiende Erklärung gemacht. Dahinter steckt der Gedanke, den Steuerhinterzieherinnen und Steuerhinterziehern noch mehr Straffreiheit zu gewähren. Damals haben Sie gesagt, dass dadurch wahnsinnig viel Geld hereinkommt: 5 Milliarden Euro. Na gut, es wurden nur 1,4 Milliarden Euro. Das hat sich also wesentlich weniger gelohnt. Das ganze Herangehen in den vergangenen Jahren hat die Steuerhinterziehung begünstigt. Damit muss jetzt Schluss sein. Der Zeitgeist beginnt sich zu ändern. (Beifall bei der LINKEN) Die Große Koalition hat zudem die Abgeltungsteuer eingeführt. Das muss man sich einmal überlegen: Da legt einer sein ganzes Geld an und bekommt hohe, höchste Zinsen. Außerdem beginnt die Steuerpflicht erst ab einem bestimmten Betrag. Und dann sagen Sie: Für dieses leistungslos erworbene Geld – dafür hat er nichts getan; er hat das einfach irgendwohin getan – muss er 25 Prozent Steuern zahlen. Wenn er für dasselbe Geld gearbeitet hätte, müsste er dafür 42, gegebenenfalls 45 Prozent Steuern zahlen. Wie erklären Sie den Leuten, dass derjenige, der arbeitet, viel zahlen muss und dass derjenige, der sein Geld bloß anlegt und dicke Zinsen macht, wenig zahlen muss? (Manfred Zöllmer [SPD]: Wo gibt es denn -dicke Zinsen? Erzählen Sie mal!) Das ist durch nichts gerechtfertigt. Das ist vielleicht eine Logik! (Beifall bei der LINKEN) Das Steuerhinterziehungsbekämpfungsgesetz von Peer Steinbrück war ein zahnloser Tiger. Allerdings war das jetzt von der Koalition aus CDU/CSU und FDP geplante Abkommen zwischen Deutschland und der Schweiz ein Skandal. (Beifall bei der LINKEN) Gegen einen kleinen Obolus – Sie müssen sich das einmal vorstellen – wären die größten Steuerhinterzieher einschließlich Uli Hoeneß legalisiert worden. (Holger Krestel [FDP]: 10 Milliarden Euro sind kein kleiner Obolus!) Es war völlig richtig, dass SPD, Grüne und Linke das im Bundesrat verhindert haben. (Beifall bei der LINKEN – Bartholomäus Kalb [CDU/CSU]: Das ist objektiv falsch, was Sie sagen!) Im Übrigen: Wenn das durchgekommen wäre, dann hätten die ehrlichen Steuerzahlerinnen und Steuerzahler in Deutschland endgültig wie die Dummen ausgesehen. Auch das wäre nicht gerechtfertigt gewesen. Steuer-CDs. Ich bestreite doch gar nicht, dass der Ankauf solcher CDs problematisch ist. Man bezahlt Kriminelle; man hält Kriminelle anonym. Ich hätte zwar wahnsinnige Bauchschmerzen, aber – das muss ich Ihnen sagen – ich wüsste als Landesfinanzminister zurzeit nicht, wie ich anders an die Informationen über schwere Straftäter und an das Geld für meine Bevölkerung herankommen soll. Wir müssen endlich eine Lösung finden, damit Landesfinanzminister nicht mehr gezwungen sind, solche Wege zu gehen. Ich kann aber verstehen, dass sie zurzeit diese Wege gehen. (Beifall bei der LINKEN) Offshore-Leaks. Ich will einmal darstellen, was dort geschehen ist. Da haben nicht etwa Politikerinnen und Politiker etwas ermittelt, sondern Journalistinnen und Journalisten und andere Personen. Sie haben Millionen Daten von über 130 000 Steuerhinterzieherinnen und Steuerhinterziehern weltweit mit einem Gesamtvermögen von 25 Billionen Euro ermittelt. Das ist das Zehnfache der Wirtschaftsleistung in Deutschland. Das ist ein Drittel der Weltwirtschaftsleistung. Mein Gott, lassen sich die Staaten betrügen! Es wird höchste Zeit, dass dagegen etwas unternommen wird. (Beifall bei der LINKEN) Wir haben wiederholt Anträge zur Trockenlegung von Steueroasen vorgelegt. Wir hatten damit bei Ihnen immer schlechte Karten. Sie haben als Argument gegen unsere Anträge zum Beispiel die Bürokratie genannt. Ich will gar nicht im Einzelnen darauf eingehen, weil ich hoffe, dass Sie sich jetzt anders verhalten. Wir müssen uns jetzt auch anders verhalten. Wir haben zwei Anträge eingebracht. Was fordern wir im ersten Antrag? Erstens. Wir fordern den Aufbau einer Bundesfinanzpolizei. Diese brauchen wir zur wirksamen Bekämpfung großer Finanzstraftaten dringend. Der Staatssekretär des Bundesfinanzministers hat dies inzwischen auch gefordert. Also sehe ich bei Union und FDP keinen Grund mehr, dagegen zu stimmen. Wollen wir einmal sehen, was passiert. Zweitens. Wir fordern mehr Fachpersonal. Dieses braucht man, wenn man wirksam Steuern einziehen will. Um die Steuerdelikte zu bekämpfen, braucht man -Steuerfahnderinnen und Steuerfahnder. Allein in Bayern brauchen wir 1 500 weitere Mitarbeiterinnen und Mit-arbeiter. Wissen Sie, was nicht geht? Es geht nicht, dass sich Bayern bei den Reichen mit dem Hinweis beliebt macht, man mache in Bayern nur wenige Betriebsprüfungen, man schaue gar nicht genau hin. Die Begünstigung von Steuerstraftaten darf nicht länger ein Lockmittel einiger Bundesländer in Deutschland sein. (Beifall bei der LINKEN) Das heißt, Bayern muss aufhören, das Eldorado der Steuerhinterzieherinnen und Steuerhinterzieher zu sein. Wir müssen auch hier andere Wege gehen. Drittens. Wir müssen die Steuerpflicht für Einkommen und – wenn wir endlich wieder eine Vermögensteuer erheben – für Vermögen an die Staatsbürgerschaft binden. Was schlagen wir Ihnen denn hier Schlimmes vor? Wir schlagen Ihnen vor, US-Recht in Deutschland zu übernehmen. Was sollte dagegen sprechen? Die USA machen das so. Ein Deutscher darf ja auf den Seychellen wohnen. Die Reichen können nach Lichtenstein ziehen; sie können ziehen, wohin sie wollen. Aber sie sind verpflichtet, bei dem in Deutschland dafür zuständigen -Finanzamt ihr Einkommen anzugeben, ihr Vermögen anzugeben und mitzuteilen, wie viele Steuern sie dafür beispielsweise auf den Seychellen zu zahlen haben. (Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Sie fahren dahin und prüfen das dann? Gysi auf die Seychellen!) Die Differenz zu den Steuern, die in Deutschland gelten, müssen sie dann überweisen. Diese Pflicht ist an die Staatsbürgerschaft gebunden. Das machen die USA so. Weniger als eine Handvoll haben deshalb die US-amerikanische Staatsbürgerschaft aufgegeben. Für Deutschland gilt: Die Betreffenden haben schon ihre Gründe, warum sie Deutsche sein wollen. Versuchen Sie einmal, Monegasse zu werden. Ich kann Ihnen sagen: Das ist sehr schwierig. (Beifall bei der LINKEN – Holger Krestel [FDP]: Wieso? Haben Sie das schon versucht, oder was? – Manfred Zöllmer [SPD]: Herr Gysi hat es schon ausprobiert!) – Nein, aber ich habe mich erkundigt, weil ich wusste, dass so viele von Ihnen darauf reagieren würden. Mir war gleich klar, dass dieses Argument kommt; aber es zieht nicht. (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) Ich sage Ihnen noch eines. Ich gönne Herrn Beckenbauer alle Bundesverdienstkreuze, die er bekommen hat. Aber ich finde, es ist eine Unverschämtheit, dass er Tricks nutzt, um in Deutschland keine Steuern zahlen zu müssen. Jemand wie er, der in Deutschland wirkt und agiert, hier aber keine Steuern zahlt, sollte wenigstens keine Bundesverdienstkreuze bekommen. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD) Wir könnten das ganze Thema beenden, indem wir sagen: Du kannst in Österreich wohnen. Aber die Differenz bei der Steuer hast du an Deutschland zu zahlen. – Was spricht dagegen? Viertens. Wir müssen, wie es ebenfalls in den USA der Fall ist, eine Informationspflicht der Banken im Hinblick auf steuerrelevante Tatsachen einführen. (Ralph Brinkhaus [CDU/CSU]: Eine Vorratsdatenspeicherung, ja?) Was spricht denn dagegen? Wenn eine Bank diese Informationspflicht verletzt, dann gibt es in den USA empfindliche Geldstrafen; auch diese könnten wir einführen. Fünftens. Wir brauchen natürlich auch einen Informationsaustausch zwischen Staaten und Banken. Wenn sich eine ausländische Bank verweigert und sagt: „Von uns erfahrt ihr nichts“, dann entziehen wir dieser ausländischen Bank in Deutschland die Lizenz. Wenn das auch Frankreich und – das ist allerdings sehr unwahrscheinlich – Großbritannien machen würden, wenn wir also immer mehr Länder dafür gewinnen könnten, was glauben Sie, wie schnell die Banken diszipliniert wären? Man merkt es ja schon jetzt: In Luxemburg denkt man um, in Liechtenstein denkt man um, selbst in der Schweiz beginnt man vorsichtig, umzudenken. Nun zu unserem zweiten Antrag, in dem es um die Straffreiheit von Steuerhinterzieherinnen und Steuerhinterziehern bei Selbstanzeige geht. Ich weiß, diese Regelung gilt seit über 100 Jahren; (Ralph Brinkhaus [CDU/CSU]: Nein, noch nicht so lange!) deshalb hat man sich daran gewöhnt. Ich halte sie für grundlegend falsch. (Beifall bei der LINKEN) Ich halte sie für ungerecht, weil es eine vergleichbare Regelung für kleinere Delikte anderer Art nicht gibt. (Ralph Brinkhaus [CDU/CSU]: Natürlich!) – Das ist Quatsch, was Sie sagen. (Dr. Mathias Middelberg [CDU/CSU]: Selbstverständlich gibt es strafbefreiende Tatbestände!) Es gibt kein Gesetz, das bei Selbstanzeige Straffreiheit garantiert. (Dr. Mathias Middelberg [CDU/CSU]: Sie kennen sich nicht aus im Strafgesetzbuch!) Das gibt es nicht für den Schwarzfahrer, nicht für den Verkehrssünder, nicht für den kleinen Betrüger und nicht für den kleinen Dieb. Nur im Hinblick auf Steuerhinterziehung in Millionenhöhe gibt es eine gesetzliche Regelung. (Antje Tillmann [CDU/CSU]: Ach was! Selbst der BFH-Präsident sieht das anders!) Schon deshalb kann diese Regelung nicht aufrechterhalten werden. (Beifall bei der LINKEN) Es gibt natürlich auch andere Möglichkeiten, ein Verfahren einzustellen. (Zuruf des Abg. Dr. Mathias Middelberg [CDU/CSU]) – Hören Sie zu! – Ich habe gerade die Anklage gegen einen Mann gelesen, der auf der Autobahn rechts überholt hat. Das ist nicht in Ordnung; aber mehr ist nicht passiert. Es beschäftigen sich zwei Polizisten, ein gut ausgebildeter und teurer Staatsanwalt sowie ein gut ausgebildeter und teurer Richter mit so einem Pipifax! Das muss aufhören. (Antje Tillmann [CDU/CSU]: Das ist für Sie Pipifax? Na, dann kann ich mir ja vorstellen, wie Sie sich im Straßenverkehr verhalten!) Wir brauchen endlich eine vernünftige Regelung, die besagt, dass Bagatelldelikte anders behandelt werden. (Beifall bei der LINKEN) Wir könnten zum Beispiel sagen – das Stichwort „Bagatelldelikte“ spielt nämlich auch beim Thema Steuern eine Rolle –: Bei Bagatelldelikten gibt es eine polizeiliche Strafverfügung. Wer sie anerkennt, für den ist die Angelegenheit erledigt. Wer sie nicht anerkennt, der kann Einspruch einlegen; erst dann beschäftigt sich ein Gericht damit. Was spricht denn dagegen? In anderen Ländern gibt es solche Regelungen. Bei uns müssen sich Staatsanwälte und Richter mit Kikikram befassen, und für die großen Fälle haben sie dann keine Zeit mehr. Das geht gar nicht. (Beifall bei der LINKEN) Deshalb sage ich: Dieses Privileg muss weg. Das Argument – es ist auch von Herrn Steinbrück angeführt worden, wegen dieses Privilegs habe man so viel Geld eingenommen – hat sich doch überhaupt nicht bestätigt. Auch Uli Hoeneß hat seine Entscheidung nicht ganz so freiwillig getroffen, wie er sagt. Vielmehr war es doch so: Erst wurde das Steuerabkommen mit der Schweiz abgelehnt, dann wurden die Steuer-CDs gekauft, und dann folgte sein Geständnis. Ich sage Ihnen: Das hilft uns nicht wirklich weiter, und das ist auch kein Argument gegen Strafgerechtigkeit. Ich sage Ihnen noch etwas: Hugo Müller-Vogg hat gestern in der Bild-Zeitung Folgendes geschrieben (Johannes Selle [CDU/CSU]: Oh, Sie lesen die Bild-Zeitung?) – hören Sie zu, liebe Kolleginnen und Kollegen von der Union; in Ihrer Bild-Zeitung –: Deshalb gehört die Strafbefreiungs-Möglichkeit für asoziale Reiche endlich abgeschafft. Recht hat die Bild-Zeitung von gestern; das muss ich zugeben. (Beifall bei der LINKEN) Ich weiß, dass noch viel mehr gegen Steuerhinterziehung zu tun wäre. (Dr. h. c. Hans Michelbach [CDU/CSU]: Er spricht jetzt schon 13 Minuten, Frau Präsidentin!) Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht kümmert sich plötzlich darum, dass deutsche Banken in 22 Steueroasen Sitze haben. (Bartholomäus Kalb [CDU/CSU]: Ihre Redezeit ist schon länger abgelaufen!) Da geht es um ein riesiges Vermögen von 152 Milliarden Euro. Die Deutsche Bank unterhält in ihrer Filiale in Singapur ein Netzwerk von über 300 Trusts und Firmen. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Herr Gysi? – Ich weiß, Sie sind immer erstaunt darüber, dass ausgerechnet ich Ihnen sagen muss, dass Ihre Redezeit vorbei ist. Dr. Gregor Gysi (DIE LINKE): Ist meine Redezeit schon vorbei? Das ist sehr bedauerlich. Zum Schluss sage ich Ihnen nur noch eins: Wir haben die Chance, mit gutem Beispiel voranzugehen. Heute müssen Sie Farbe bekennen. Stimmen Sie beiden Anträgen zu, (Stefan Müller [Erlangen] [CDU/CSU]: Ja, ist gut jetzt! – Bartholomäus Kalb [CDU/CSU]: Schluss! – Holger Krestel [FDP]: Auf Wiedersehen!) und das Werk der Steuerflucht und der Steuerhinterziehung ist arg beeinträchtigt. Glauben Sie es mir! (Beifall bei der LINKEN) Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Der Kollege Klaus-Peter Flosbach hat jetzt das Wort für die CDU/CSU-Fraktion. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Klaus-Peter Flosbach (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Der heute vorliegende Antrag der Linken hat den Titel „Steueroasen trockenlegen – offshore und hierzulande“. Offshore – ja. Aber hierzulande? Wenn jemand hier im Deutschen Bundestag behauptet, dass es in Deutschland Steueroasen gibt, (Manfred Zöllmer [SPD]: Die haben wir!) dann beschimpft er sein eigenes Land. (Widerspruch bei der LINKEN) Dann beschimpft er alle Regierungen und alle Bundesländer in Deutschland. (Zurufe von der LINKEN: Oh!) Es ist eine schäbige Schmutzkampagne, die hier betrieben wird. Es gibt keine Steueroasen in Deutschland. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – -Widerspruch bei der LINKEN) Da Sie vonseiten der Linken so dagegen brüllen: Ich erinnere mich gerne an unseren Kollegen Karl-Josef Laumann, Sozialpolitiker und Sozialminister in Nordrhein-Westfalen, (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Außer Dienst!) der hier an dieser Stelle sinngemäß gesagt hat: Ich war 1990 in Mecklenburg-Vorpommern und habe dort zum ersten Mal ein Pflegeheim in der DDR gesehen: die durchgelegenen Matratzen, die rostigen Gestelle. Als ich die Zustände dort gesehen habe, habe ich mir geschworen: Mir wird niemals mehr ein Sozialist oder Kommunist sagen können, was Sozialpolitik ist. – Das gilt auch für diesen Bereich. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Wir reden hier über Steuerhinterziehung!) Die internationale Besteuerung steht bei allen internationalen Konferenzen ganz oben auf der Tagesordnung. Unser Finanzminister hat dieses Thema bei den G-5-Verhandlungen, also bei den großen 5 in Europa, und bei den G-20-Verhandlungen, also bei den großen 20 in der Welt, immer wieder auf die Tagesordnung gebracht. Unser Finanzminister ist derjenige, der dieses Thema weltweit vorantreibt. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wir müssen sehr genau zwischen Steuergestaltung und Steuervermeidung unterscheiden. Was ist Steuergestaltung? Vom Bundesverfassungsgericht ist deutlich gemacht worden, dass man innerhalb des Geltungsbereiches des deutschen Steuergesetzes selbstverständlich die Vorteile des Steuergesetzes nutzen darf. Demgegenüber steht die Steuervermeidung. Diese wird im internationalen Bereich sehr intensiv diskutiert. Es gibt Firmen wie Amazon, Starbucks und Google, die durch Lizenzen und Patente in der Tat Gewinne ins Ausland verlagern, indem sie sie über Holland oder über Irland in Steueroasen transferieren. Unser Finanzminister hat gerade die sogenannte BEPS-Initiative ergriffen, um dagegen vorzugehen. Das wird sogar federführend von der deutschen Seite betrieben. All das haben wir auf internationaler Ebene in der letzten Zeit erreicht. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Neben der Steuervermeidung und der Steuergestaltung gibt es selbstverständlich die Steuerhinterziehung. Das ist ein Straftatbestand. Es ist nicht zu ertragen, wie viele hier Steuern hinterziehen. An dieser Stelle müssen wir scharf durchgreifen. Das tun wir in diesem Staat auch. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Wo denn?) So haben wir gemeinsam mit Ihnen in der Großen Koalition die Verjährungsfrist für schwere Straftaten von fünf auf zehn Jahre verlängert. Das ist doch ein Erfolg; das sollten Sie einmal anerkennen. Herr Gysi, Sie haben gerade davon gesprochen, dass die Steuerpflicht an das Staatsangehörigkeitsrecht geknüpft werden sollte. Wir wissen, dass das weltweit nur Liberia und die USA so handhaben. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das mit den USA musst du laut sagen!) Das Rechnungsprüfungsamt des US-Kongresses sagt: Wir erfassen maximal 40 Prozent unserer Staatsbürger weltweit, weil wir keinen Einfluss darauf haben, wie die Besteuerung bzw. die Einkünfte beispielsweise in Sri Lanka, in Indien, in Südamerika oder in Kasachstan aussehen. – Das ist der Widerspruch in Ihrem Antrag. Auf der einen Seite sagen Sie: Alle deutschen Staatsbürger sollen erfasst werden. Auf der anderen Seite fordern Sie aber, dass auch alle in Deutschland mit einer Daueraufenthaltsgenehmigung lebenden Menschen zu 100 Prozent erfasst werden sollen. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Sie können das dann auch verrechnen, oder?) Ich frage mich: Wofür haben wir denn dann die Doppelbesteuerungsabkommen? Sie wollen die Menschen doch wieder nur einschränken. Sie sind doch gegen die Freizügigkeit und die Niederlassungsfreiheit. Das ist Ihre Politik. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: So ein Quatsch!) Wir haben in diesen dreieinhalb Jahren 40 Doppelbesteuerungsabkommen, auch mit vielen Steueroasen, geschlossen. Wir haben auf Anfrage den Informationsaustausch auf OECD-Standard umgestellt. In der letzten Legislaturperiode hat Herr Steinbrück übrigens nur 6 Doppelbesteuerungsabkommen umgesetzt. Herr Schäuble dagegen hat 40 umgesetzt. In der Fußballersprache – Fußball ist in dieser Woche ein großes Thema – würde man sagen: Es steht 8 : 1 im Spiel Schäuble gegen Steinbrück. Das sollten wir einmal festhalten. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Sie haben von einer Bundesfinanzpolizei gesprochen. Selbstverständlich sind wir nicht dagegen, dass auf Bundesebene Dinge konzentriert werden, wie es zum Beispiel beim Bundeszentralamt für Steuern der Fall ist. Es gab in dieser Legislaturperiode eine Untersuchung dahin gehend, ob die Fahndung und das Kriminalamt aus dem Zoll herausgelöst werden sollen. Die Entscheidung der Kommission lautete: Tun Sie es nicht! Das gibt nur Verwerfungen und neue Friktionen. Das hat keinen Sinn. Außerdem ist das eine Sache der Länder. Das sollten wir nicht vergessen: Die Steuerermittlung ist eine Sache der Länder. Für eine Neuregelung bräuchte man eine Föderalismuskommission III. Aber wenn es um Fragen der Verfassung geht, sind Sie bekanntermaßen sehr zurückhaltend. Meine Damen und Herren, unser Ziel ist der internationale Informationsaustausch. Den OECD-Standard haben wir erreicht. Wir arbeiten weiter am internationalen Informationsaustausch: In der nächsten Sitzungswoche werden wir hier das Informationsabkommen FATCA mit den USA verabschieden. Dieser automatische internationale Informationsaustausch ist wichtig. (Manfred Zöllmer [SPD]: Beim deutsch-schweizerischen Steuerabkommen haben Sie versagt!) – Herr Zöllmer, Sie haben gerade dazwischengeschrien. Seit zehn Jahren gibt es in Europa die Zinsrichtlinie. (Manfred Zöllmer [SPD]: Genau!) Bei der Umsetzung der Zinsrichtlinie hat Rot-Grün ordentliche Steuerschlupflöcher eröffnet; denn man hat sich nur auf ein Abkommen über Zinsen einigen können und hat Österreich, Luxemburg und Belgien einfach außen vor gelassen. Sie haben diese Länder nicht einbezogen, weil Sie das damals nicht umsetzen konnten. (Manfred Zöllmer [SPD]: Haben Sie das denn bisher geschafft?) Wir fordern auch die Besteuerung von Veräußerungsgewinnen, von Dividenden, auf Stiftungen, auf Trusts und auf alle Körperschaften; das ist unsere Forderung, die wir in der nächsten Zeit umsetzen wollen, meine Damen und Herren. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP – Joachim Poß [SPD]: Dafür haben Sie aber lange gebraucht!) Die Steueramnestie, die Rot-Grün vor wenigen Jahren umgesetzt hat – mit einem Sonderangebot von 15 Prozent –, wurde uns hier als Förderung der Steuerehrlichkeit verkauft. Sie wissen: Wir haben die Regeln für die Selbstanzeige in Deutschland dramatisch verschärft. Nur wenn man sich lückenlos erklärt und die Finanzbehörden noch keinerlei Kenntnisse haben, ist eine Selbstanzeige möglich – wie sie übrigens auch in anderen Bereichen nach dem Strafgesetzbuch möglich ist. Sie haben das deutsch-schweizerische Abkommen mit Häme bedacht – wir hatten hier diese Woche eine große Diskussion zu diesem Thema –; aber Sie wissen alle genau, dass 90 Prozent aller Steuernachzahlungen bei einer Selbstanzeige, inklusive der 5 Prozent Strafgebühr, geringer sind als nach dem Steuerabkommen mit der Schweiz. Mit diesem Abkommen hätten wir 21 bis 41 Prozent aller Vermögen bekommen. 56 Prozent aller Konten in der Schweiz sind älter als zehn Jahre; diese erfassen wir mit der Selbstanzeige nicht. Der Bund hätte mindestens 10 Milliarden Euro eingenommen. (Manfred Zöllmer [SPD]: Mondzahlen!) Die Steuergewerkschaften – gehen Sie einmal auf deren Homepages – gehen von der dreifachen Höhe aus. Weil Sie, meine Damen und Herren von der linken Seite des Hauses, diesem Abkommen nicht zugestimmt haben, müssen wir allein wegen Verjährung auf 6 bis 15 Milliarden Euro verzichten. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Von allen Erbschaften, bei denen das Konto nicht bekannt ist, hätten wir 50 Prozent erfasst, und in Zukunft wäre die Besteuerung die gleiche gewesen wie in Deutschland. Ich komme zum Schluss. Viele verlassen Deutschland, darunter Sportler wie Vettel und Schumacher. Ich finde das traurig. Es tut sehr weh, dass Leute, die hier Erfolg gehabt haben, das Land verlassen. Aber das Schlimmste ist, wenn Rot, Grün oder Dunkelrot mit ihrer Vermögensteuer hier jetzt noch zugreifen wollen. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Herr Kollege. Klaus-Peter Flosbach (CDU/CSU): Die Steuerehrlichen, die ihren Wohnort in Deutschland haben, wollen Sie mit Ihrer Vermögensabgabe (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Jetzt sind wir noch schuld!) von 5 Prozent jährlich enteignen. (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Sie decken Kriminelle!) Wenn diese Vermögensteuer umgesetzt wird, gibt es keine Investitionen mehr in Deutschland, und noch mehr Leute werden das Land verlassen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Herr Kollege, Sie müssen zum Ende kommen, bitte. Klaus-Peter Flosbach (CDU/CSU): Schwarz-Gelb will diesen Staat sicher und stabil halten; das ist unser Anspruch. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Steuerhinterziehung ist asozial!) Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Jetzt hat Joachim Poß das Wort für die SPD-Fraktion. (Beifall bei der SPD) Joachim Poß (SPD): Guten Morgen, Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Zunächst zum Antragsteller. Herr Gysi, zu Ihrem Repertoire gehörte schon immer die Geschichtsklitterung – bei all Ihren Reden natürlich rhetorisch sehr gut ausgeschmückt. Das praktizieren natürlich auch andere: So hat sich Frau von der Leyen hier gestern als Erfinderin des Mindestlohnes stilisiert. (Stefan Müller [Erlangen] [CDU/CSU]: Bei ihr stimmt es auch!) Das kann man Ihnen so nicht durchgehen lassen. Nach der Bundestagswahl 2002 war die Linke hier nur noch mit zwei Abgeordneten vertreten. Vielleicht ist im kollektiven Gedächtnis der Partei deshalb nicht so recht verankert, dass Rot-Grün 2002 in der Koalitionsvereinbarung die Aufhebung des Bankgeheimnisses verabredet hat. Weil ich ziemlich viel damit zu tun hatte, weiß ich das noch so genau. Wir haben das im Bundestag durchgesetzt. Es ist dann im Bundesrat an Schwarz-Gelb gescheitert. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Der Kompromiss, der herauskam, war der sogenannte Kontenabruf. Schauen Sie sich als nächsten Punkt die sogenannte Deregulierung auf den Finanzmärkten in Deutschland genau an, und zählen Sie doch einmal die Anzahl der Hedgefonds, die sich anschließend in Frankfurt oder wo auch immer niedergelassen haben! Sie wissen genau, dass die Debatte, die Sie da führen, eine Phantomdebatte ist. Eichels Brücke zur Steuerehrlichkeit – von Ihnen angesprochen – setzte natürlich eine Aufhebung der Anonymität voraus. (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Da mussten die Leute die Hosen herunterlassen. Das deutsch-schweizerische Abkommen von Schwarz-Gelb sollte dagegen geschaffen werden, um den Steuerkriminellen die Anonymität zu belassen. Das ist der Unterschied. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Wir Sozialdemokraten lassen uns von Ihnen hier nicht in einen Topf mit anderen werfen. Das sage ich ganz klar. Nun komme ich zu den Ankündigungspolitikern von Schwarz-Gelb. Die überbieten sich ja jeden Tag mit neuen Ankündigungen. Der Minister wird auf dem Feld jetzt richtig aktiv. Bis vor einem halben Jahr hat man mit Ausnahme dieses verkorksten Steuerabkommens mit der Schweiz kaum etwas von ihm zu diesen Fragen gehört. (Manfred Zöllmer [SPD]: So ist es!) Das Urteil zum Steuerabkommen mit der Schweiz ist gesprochen. Das werden Sie auch nicht mehr korrigieren können, (Dr. h. c. Hans Michelbach [CDU/CSU]: Sind Sie Richter?) weil spätestens nach dem jetzt bekannt gewordenen prominenten Fall, als Uli Hoeneß eingestand: „Ich habe darauf gewartet, dass dieses Abkommen kommt“, den Leuten klar wurde, was das eigentlich bedeutet hätte. Dieses Abkommen kam aber nicht, und dann mussten andere Wege gesucht werden. (Holger Krestel [FDP]: Er hätte aber genauso viel gezahlt! Das sagen Sie aber nicht!) Herr Flosbach, Sie versuchen, den Schwarzen Peter bei anderen zu finden: bei der Europäischen Kommission, der OECD, den G 20, Liechtenstein, Österreich, Großbritannien. Der Schwarze Peter hat bei Ihnen viele Namen, weil Sie einen Schuldigen suchen: für den jahrelangen Stillstand im Kampf gegen Steuerhinterziehung, den Sie zu verantworten haben, (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Elf Jahre SPD-Minister!) für die Blockade der Verhandlungen zur europäischen Zinsrichtlinie und für die Steuerschlupflöcher für Reiche und Großkonzerne. (Dr. Daniel Volk [FDP]: Den haben wir mit Steinbrück gefunden!) Ich warne Sie aber: Der Schwarze Peter geht reihum, und am Ende kommt er zurück. Und das ist auch gut so; denn der Kampf gegen Steuerhinterziehung beginnt vor der eigenen Haustüre, also hier in Deutschland, und hier sind Sie als Koalition zuständig. Dieser Verantwortung entziehen Sie sich. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Wenn jetzt nach all der Aufregung um Offshore-Leaks, neue Steuer-CDs und die Steuerhinterziehung von Prominenten eines deutlich geworden ist, dann das, dass Sie Ihre Verantwortung über Jahre nicht wahrgenommen haben. (Dr. Birgit Reinemund [FDP]: Elf Jahre SPD-Minister!) Jetzt versuchen Sie, wie gesagt, wirklich verzweifelt, die Verantwortung abzuschieben. (Holger Krestel [FDP]: Wer hat denn elf Jahre den Finanzminister gestellt? Sie reden doch um den Sachverhalt herum!) Einen Kronzeugen für den bisherigen Kuschelkurs gegenüber Steuerkriminellen nennt heute Deutschlands auflagenstärkste Tageszeitung. Ein Schweizer Banker aus Zürich wird mit den Worten zitiert: Zum Glück ist die deutsche Regierung nicht so entschlossen wie die amerikanische … Das zeigt doch wieder einmal: Sie selbst haben den Stillstand im Kampf gegen Steueroasen ganz stark mitzuverantworten. Sie haben zu verantworten, dass den deutschen Steuerflüchtlingen in der Schweiz über Monate die Hoffnung auf ewige Anonymität gemacht wurde. Sie haben die Verantwortung für die gescheiterten Verhandlungen zur europäischen Zinsrichtlinie zu tragen. Sie haben der Schweiz eine Privilegierung angeboten, die Österreich und Liechtenstein dann auch für sich gefordert haben. Inzwischen kommen Sie langsam wie ein überzeugter Wendehals zur Vernunft, aber nicht aus eigener Einsicht, sondern weil der öffentliche Druck Tag für Tag steigt, und fordern jetzt den automatischen Informationsaustausch als neuen Standard, den Sie mit dem Deutsch-Schweizer Abkommen systematisch unterlaufen wollten. Das hat doch die Neue Zürcher Zeitung berichtet. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Gehört die Schweiz zur Europäischen Union?) Die Strategie der Schweizer Regierung – das stand in der Neuen Zürcher Zeitung –, die europäischen Regierungen gegeneinander auszuspielen, ist an der deutschen Opposition gescheitert. Jawohl, an der deutschen Opposition und an nichts anderem ist sie gescheitert! (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Wir wollen einen automatischen Informationsaustausch für alle Kapitaleinkünfte und für alle juristischen und natürlichen Personen. Beim Jahressteuergesetz 2013 waren sich Bund und Länder im Vermittlungsausschuss schon einig, wie man Steuerbetrug in Deutschland bekämpfen kann. Wir könnten zum Beispiel das Außensteuergesetz ändern. Dann könnten wir Einkommen aus ausländischen Familienstiftungen denjenigen zurechnen, die ihr Geld in diese Stiftungen gesteckt haben, und somit diese Einkünfte endlich der vollen Besteuerung zuführen. Wir könnten auch endlich den automatisierten Informationsaustausch im EU-Amtshilfegesetz einführen oder endlich den bisher legalen Erbschaftsteuertrick der Cash-GmbHs verhindern. Ihr gestern verabschiedeter Vorschlag fällt leider hinter die bereits getroffene Bund-Länder-Einigung zurück. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Leider!) Auch wenn es Sie vielleicht wundert: Das alles sind Sachen, die Sie, wenn Sie es mit dem Kampf gegen die Steuerhinterziehung ernst meinten, ganz einfach machen könnten. Ihnen fehlt aber der politische Wille, ernst zu machen. Sie erwecken nur den Anschein, als wollten Sie sich engagieren. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Über die Verhältnisse in Bayern – damit meine ich nicht die Menschen in Bayern, sondern die bayerische CSU – will ich gar nicht reden, also auch nicht darüber, wie es da mit der Steuerfahndung aussieht, die zu 40 Prozent nicht besetzt ist, nicht darüber, dass Herr Seehofer wohl noch nie etwas vom Steuergeheimnis gehört hat. Es gibt dort skandalöse Vorgänge, die man aufarbeiten muss. Wir müssen auch über die strafbefreiende Selbstanzeige reden, die Sie nicht antasten wollen. Sie kommt aus einer Zeit, in der der Staat nur hoffen konnte, dass sich Steuerbetrüger von selbst stellen. Aber diese Zeiten sind vorbei. Der Wind hat sich gedreht. Steuerbetrüger geraten an vielen Stellen immer mehr unter Druck. Wenn jetzt noch jemand die Selbstanzeige nutzt, dann doch nur, weil er weiß, dass er in Bälde so oder so enttarnt wird. Wir stellen uns die Beibehaltung der Selbstanzeige für eine Übergangsfrist und dann eine ganz starke Einschränkung bis auf Bagatellfälle vor. Das ist unser Konzept. Das sage ich hier ganz offen, weil in der Öffentlichkeit unterschiedliche Eindrücke aufgekommen sind. Unser Konzept knüpft an das Konzept an, das die SPD-Bundestagsfraktion im Frühjahr 2010 in den Deutschen Bundestag eingebracht hat. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Fangen Sie also endlich an, Ihre Hausaufgaben zu machen. Schließen Sie umgehend die Steuerlücken, die Sie als Gesetzgeber auch ohne internationale Hilfe schließen können. Es ist nämlich schlicht falsch, wenn Schäuble, Rösler, Wissing und Co behaupten, man könne ohne internationale Partner gar nichts ausrichten. Streichen Sie nicht das Jahressteuergesetz zusammen, sondern stimmen Sie der Vorlage im Vermittlungsausschuss zu, wenn Sie es mit dem Kampf gegen Steuerhinterziehung ernst meinen. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Jetzt hat der Kollege Dr. Volker Wissing das Wort für die FDP-Fraktion. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Dr. Volker Wissing (FDP): Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wer diese Sitzungswoche, die bisherige Debatte und insbesondere die Beiträge der Opposition (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Sehr gute!) verfolgt hat, der fragt sich, warum man zu einem so wichtigen Thema so viel Unsinn von sich geben kann. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Sehr gute Beiträge!) Herr Gysi stellt sich hier an das Mikrofon und erklärt der deutschen Öffentlichkeit, noch keine Bundesregierung habe etwas Nennenswertes gegen Steuerhinterziehung getan. Herr Gysi, das ist ein so geballter Unsinn. Bisher hat jede Bundesregierung nach Kräften gegen Steuerhinterziehung gekämpft. Das ist die Wahrheit, und das wissen Sie auch. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: So getan als ob!) Es gab allerdings unterschiedliche Konzepte. Die Sozialdemokraten hatten für das Problem mit der Steuerflucht in die Schweiz den Vorschlag, dass diejenigen, die sich freiwillig melden, mit einer Besteuerung von 15 Prozent pauschal abgegolten werden; diejenigen, die sich nicht melden, konnten selbstverständlich in der Anonymität bleiben und brauchten nichts zu bezahlen. Das Konzept, das wir ausgehandelt haben, war, dass alle lückenlos besteuert werden – dem könnte sich also keiner mehr entziehen –, und zwar mit Steuersätzen zwischen 21 und 41 Prozent. Das sind unterschiedliche Konzepte. Wir sagen: Lückenlose Besteuerung ist gerechter; jeder soll bezahlen. Sie hingegen sagen: Bezahlen sollen nur diejenigen, die sich freiwillig melden, oder diejenigen, die man erwischt. Auch wenn diese Ansätze unterschiedlich sind, ist das Ziel das gleiche: Steuerhinterziehung zu bekämpfen. Man kann es lückenhaft oder lückenlos machen. Wir waren und bleiben für eine lückenlose Besteuerung. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Joachim Poß [SPD]: Lückenhaft? – Weitere Zurufe von der SPD) – Jetzt rufen Sie wieder herein: Aber nach Ihrem Konzept wären die Steuerhinterzieher anonym geblieben. Ja, das stimmt. Wenn man sich nämlich für den Weg des lückenlosen Besteuerns entscheidet, ist die Anonymität die Kehrseite der Medaille; denn die Schweiz kann ihre Gesetze nicht rückwirkend ändern. (Manfred Zöllmer [SPD]: Ich denke, Sie wollen den Informationsaustausch haben! Was wollen Sie denn jetzt?) Sie sollten aufhören, dagegen zu argumentieren; denn alles, was Sie gegen unsere Argumente sagen, ist entweder Lüge oder Täuschung der Öffentlichkeit. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Dafür ist dieses Thema wirklich zu ernst. (Joachim Poß [SPD]: Was will denn die Koalition? – Zuruf von der LINKEN: Winkeladvokat!) – Jetzt ruft hier jemand „Winkeladvokat“. (Dr. Diether Dehm [DIE LINKE]: Genau, Winkeladvokat!) Wissen Sie, besser Winkeladvokat, als von der deutschen Verfassung keine Ahnung zu haben. Darin sind Sie nämlich ganz groß. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Holger Krestel [FDP]: Ich will mal die Stasiakte von denen sehen!) Jetzt, liebe Kolleginnen und Kollegen, wäre es doch an der Zeit, dass wir über dieses Thema einmal sachlich reden; denn die Öffentlichkeit ist es doch leid, von der Opposition bei diesen Fragen vergackeiert zu werden. Sie unterbreiten der Öffentlichkeit zu diesem Thema seit Monaten nur Täuschung, Lüge, Unwahrheiten. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Katja Kipping [DIE LINKE]: Fakten! Beweise! Keine Beschimpfungen!) Jetzt kommen Sie mit dem Thema Bundesfinanzpolizei. Ja, es ist in Deutschland immer wieder diskutiert worden, dass die Art der Steuererhebung und auch die Art der Steuerprüfung durch die einzelnen Finanzverwaltungen der Länder unterschiedlich erfolgen. Auch die Personalstärke in der Finanzverwaltung – auch bei der Steuerfahndung – ist unterschiedlich. Das ist thematisiert worden. Aber das hat doch nichts mit Bayern zu tun, Herr Gysi. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Natürlich!) Sie wollen doch immer so objektiv wirken. Dann wäre es gut gewesen, wenn Sie das Land Berlin genommen hätten, und zwar in der Zeit, in der die Linken dort Regierungsverantwortung gehabt haben. (Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Herr Gysi!) Dort haben Sie nämlich genau in diesem Bereich der -Finanzverwaltung, bei der Steuerfahndung, Personal abgebaut. (Beifall der Abg. Antje Tillmann [CDU/CSU] – Dr. Birgit Reinemund [FDP]: 10 Prozent!) Das war doch die Politik der Linken. Wenn Sie der Öffentlichkeit erklärt hätten, warum Sie das gemacht haben, dann wäre etwas Sachlichkeit in diese Debatte gekommen. Stattdessen reden Sie von Bayern. (Manfred Zöllmer [SPD]: Nein! Von der CSU!) Sie können doch die Dinge dort regeln, wo Sie Regierungsverantwortung haben. Tun Sie das doch einmal! (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Sie kommen uns immer mit der OECD und den Steueroasen. Auf der aktuellen Liste der OECD wird kein einziges Land weltweit als Steueroase geführt. Woran mag das wohl liegen? Das mag daran liegen, dass die Bundesregierung in den letzten Jahren massiv daran gearbeitet hat, dass über die Umsetzung von Abkommen die Steueroasen ausgetrocknet werden. Das ist ein guter Weg. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Das ist doch immer noch kein automatischer Informationsaustausch! Das wissen Sie!) Wir haben mit 93 Staaten Doppelbesteuerungsabkommen im Einkommensteuerbereich. Wir haben sechs Doppelbesteuerungsabkommen im Erbschaft- und Schenkungsteuerbereich, zwölf im Unternehmensteuerbereich und 26 Abkommen im Bereich der Rechts- und Amtshilfe sowie beim Auskunftsaustausch. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Aber nicht automatisch! Das wissen Sie!) Sie haben gesagt: Keine Regierung hat etwas Nennenswertes getan. – Was glauben Sie, was die Öffentlichkeit über Sie denkt, Herr Gysi, nachdem Sie diese Unwahrheiten am Mikrofon gesagt haben? (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Jetzt kommen wir zur strafbefreienden Selbstanzeige. Herr Poß hat versucht, die fünf Meinungen, die diese Woche seitens der SPD zu diesem Thema vertreten wurden, zu einer zusammenzuführen. (Joachim Poß [SPD]: Jetzt können Sie nicht mal mehr rechnen!) Die Wahrheit ist: Poß hat gesagt: Die strafbefreiende Selbstanzeige soll abgeschafft werden. Steinbrück hat gesagt: Sie soll beibehalten werden. Dem Herrn Gabriel war es peinlich, und so hat er dann gesagt: Na ja, wir wollen sie irgendwie schon abschaffen, aber erst einmal beibehalten, und mittelfristig muss man mal schauen. – Das ist die Meinung, die die SPD dazu geäußert hat. Jetzt kann ich Ihnen sagen, warum Herr Steinbrück sagt, er will sie nicht abschaffen. (Joachim Poß [SPD]: Das hat Herr Steinbrück so nicht gesagt! Er hat gesagt: nicht im Moment! Schon wieder eine Täuschung!) Man braucht sie im Bagatellbereich. Wenn ein Bürger einmal vergessen hat, etwas in seiner Steuererklärung anzugeben, und das nachliefert, dann soll er nicht in Verdacht kommen, sodass ein Ermittlungsverfahren eingeleitet und geprüft werden muss, ob das vorsätzlich oder fahrlässig war, und das wegen 5 Euro. Das würde die -Finanzverwaltung lahmlegen, und das ist auch den Bürgerinnen und Bürgern nicht zuzumuten. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Herr Wissing, es gibt eine Zwischenfrage von der Linken. Dr. Volker Wissing (FDP): Ich möchte weiterreden. Von der Opposition kommt zu diesem Thema nur Quatsch. Dafür brauchen wir in diesem Haus nicht die Zeit zu verschwenden. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Lachen bei der LINKEN – Zuruf von der LINKEN: Feigling!) – Ja, seit Monaten kommt nur Quatsch. Jetzt will ich Ihnen auch sagen, warum die strafbefreiende Selbstanzeige erforderlich ist. (Joachim Poß [SPD]: Das ist eine Privilegierung der Steuerkriminalität! Bei Ihnen ist das doch klar: Sie wollen Steuerkriminelle privilegieren! Sie sind Schutzpatron der Steuerkriminellen!) Ich habe das diese Woche hier schon einmal gesagt, aber Sie wollen es ja nicht wahrhaben. Es gibt im Besteuerungsverfahren die Pflicht des Bürgers, sich der Finanzverwaltung wahrheitsgemäß zu offenbaren. Seit Abschaffung der Inquisition 1848 haben wir den Grundsatz „Nemo tenetur“: Kein Straftäter muss an seiner Überführung mitwirken und sich selbst belasten. Hier besteht ein Widerspruch: Ich kann nicht einerseits von einem Steuerhinterzieher erwarten, dass er sich offenbart, und ihm andererseits sagen: Du musst dich aber nicht selbst belasten. Deswegen gibt es die strafbefreiende Selbstanzeige. – Jetzt ist die Opposition aber erstaunt! (Heiterkeit und Beifall bei Abgeordneten der FDP und der CDU/CSU) Herr Gysi hatte jetzt 20 Jahre Zeit, sich mit der Rechtsordnung der Bundesrepublik Deutschland aus-einanderzusetzen. (Joachim Poß [SPD]: Und Sie hatten viel länger Zeit und haben auch nichts gelernt!) Herr Gysi, Sie könnten das längst wissen. Aber entweder hängen Sie noch geistig in der Verfassungssituation der DDR fest, oder Sie verkünden der Öffentlichkeit den größten Quatsch. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Liebe Kolleginnen und Kollegen, wir hatten ein Besteuerungsabkommen vorgelegt, das für die Vergangenheit die lückenlose Besteuerung aller Steuerhinterzieher sichergestellt hätte – zugegeben mit Anonymität, weil es nicht anders ging – und für die Zukunft eine hundertprozentige Sicherstellung der Besteuerung ohne die Möglichkeit der Steuerhinterziehung. Sie haben das abgelehnt. Nach Ihren Debattenbeiträgen komme ich langsam zu dem Eindruck, Sie lehnen die Bekämpfung der Steuerhinterziehung ab, weil Sie versuchen, aus dem Thema politisch Kapital zu schlagen. Das ist die eigentliche Schweinerei Ihrer politischen Haltung. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Das Wort hat jetzt der Kollege Dr. Thomas Gambke für Bündnis 90/Die Grünen. Dr. Thomas Gambke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frau Präsidentin! Meine verehrten Kolleginnen und Kollegen! Meine Damen und Herren! Die Debatte ist mit Recht engagiert. Sie ist mit Recht zum Teil auch polemisch; denn es geht wirklich um viel. Insofern, denke ich, ist es schon gut, ein bisschen zu den Tatsachen zurückzukommen. Herr Flosbach, immer wenn Sie laut werden – das habe ich in den letzten drei Jahren gemerkt –, dann wird die Argumentationskette etwas dünner. Bei Herrn Wissing ist das ähnlich. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der SPD und der LINKEN – Holger Krestel [FDP]: Wann fängt Ihre Kette denn an?) Erstens. Was Sie hier nicht erwähnen, ist der Inhalt des Art. 10 in dem Schweizer Steuerabkommen. In Art. 10 – das werden Sie nicht auswendig wissen – ist als Alternative zu dem, was Sie dargestellt haben, nämlich eine Pauschalbesteuerung zwischen 21 und 41 Prozent, die strafbefreiende Selbstanzeige explizit vorgesehen. Was bedeutet das? Das bedeutet, dass sich der Steuerpflichtige in Form einer Günstigerprüfung – dafür gibt es Gelegenheit, dafür wird extra Zeit eingeräumt – zurücklehnen und sich fragen kann: Ziehe ich mich in die kuschelige Anonymität des Abkommens zurück, dann muss ich vielleicht ein bisschen mehr zahlen, oder nutze ich die Möglichkeit der strafbefreienden Selbstanzeige und zahle vielleicht weniger, muss aber dem Finanzamt, nicht der Öffentlichkeit, offenlegen, was ich mit meinem Geld gemacht habe? – Das aber erzählen Sie den Leuten nicht. Deshalb stimmt Ihre gesamte Argumentation nicht. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Quatsch! Das ist Bestandteil des Abkommens! Was reden Sie denn für einen Müll? – Holger Krestel [FDP]: Haben Sie das Abkommen überhaupt gelesen?) – Lesen Sie es bitte schön nach. Zweitens. Sie haben über FATCA gesprochen. Dabei haben Sie so getan, als ob ein FATCA-ähnliches Abkommen bereits beschlossene Sache sei und in der nächsten Sitzungswoche im Bundestag endgültig abgesegnet werde. (Antje Tillmann [CDU/CSU]: Werden wir auch!) Wir hatten Professor Grinberg in den Finanzausschuss eingeladen. Da kannten Sie den Begriff „FATCA“ noch gar nicht richtig. (Antje Tillmann [CDU/CSU]: Das stimmt nicht!) Sie wussten nicht, dass die USA und die Schweiz schon im Mai letzten Jahres FATCA unterzeichnet hatten und damit einen neuen Weg eingeschlagen hatten, nämlich in den automatischen Informationsaustausch. Erzählen Sie hier also nicht so einen Blödsinn! (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Für die Zukunft! Das ist doch wieder Quatsch!) Drittens. Herr Wissing, Sie haben zu Recht und in sehr ruhiger Weise vorgetragen – das finde ich gut –, dass es bei Ihrem Konzept die Wahl zwischen Anonymität und Offenlegung – aber nicht öffentlich – gegenüber dem Fiskus gab. Was Sie aber verschweigen, ist, dass die Vorsitzende des Finanzausschusses mit uns in Luxemburg war und die Kollegen in Luxemburg und auch in Österreich explizit erklärt haben, dass Luxemburg und Österreich dann, wenn das Steuerabkommen mit der Schweiz beschlossen und die darin vorgesehene Anonymität zugesichert wird, der EU-Zinsrichtlinie nicht zustimmen werden. Das ist doch die Wahrheit. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Gehört die Schweiz zur EU?) – Nein, sie gehört nicht dazu, aber Luxemburg und Österreich haben sich daran orientiert. Das ist doch der Punkt. (Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Sie gehören zur EU! Die mussten das machen!) Diese Länder haben sich deshalb schon seit Jahren verweigert, und jetzt erst sagen sie: Wir machen mit. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD) Ich will jetzt meinen Ton etwas mäßigen, weil ich glaube, das Thema ist viel zu wichtig. Wenn man sieht, dass heute in den USA 1,5 Billionen US-Dollar aus Gewinnen, die US-Konzerne im Ausland erzielen, nicht versteuert werden, wenn man dann den Geschäftsbericht eines DAX-notierten deutschen Unternehmens liest, wonach die effektive Ertragsteuerquote 4,7 Prozent in 2009 betrug – es war ein Geschäftsbericht von 2009 – und durch die geografische Verteilung des Konzernergebnisses und die Bewertung steuerlicher Verluste wesentlich bestimmt wurde – 4,7 Prozent! –, wenn man weiß, dass – das ist die einzige Zahl, die im Moment bekannt ist – die Geschäftsbanken in Deutschland – Deutsche Bank, Commerzbank und auch alle anderen Banken dieser Art – in den Jahren 1999 bis 2009 in der Summe 4 Milliarden Euro gezahlt haben, während Volksbanken, Landesbanken und Sparkassen in der Summe 40 Milliarden Euro gezahlt haben, wenn man diese Zahlen einmal auf sich wirken lässt, dann weiß man, wie ernst das Problem ist. Ich kann Ihnen von der Linken einen Vorwurf nicht ersparen – es ist schön, Herr Troost, dass Sie jetzt in der ersten Reihe Platz genommen haben –: Wieso legen Sie Anträge vor, die das Problem zwar richtig beschreiben – das ist gar keine Frage; darüber reden wir –, aber keine richtige Lösung anbieten? Sie wollen hier etwas durchpauken und schon heute entscheiden. Dieses Thema ist dafür viel zu wichtig. Sie wissen genau, wie komplex die Materie ist. Ich hätte mir gewünscht, dass Sie sich mit diesem Thema in aller Ruhe beschäftigen und dass wir dann über konkrete Dinge abstimmen. So kann ich diesen Antrag nur ablehnen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Aber darüber beraten wir trotzdem im Finanzausschuss!) Wir reden hier über Steueroasen. Dabei muss man differenzieren. Es geht nicht nur um das persönliche Fehlverhalten einzelner Steuerbürger, sondern auch um aggressive Steuergestaltung. Beide Themen werden oft miteinander vermengt, was nicht in Ordnung ist. Es geht nicht nur um Steuergerechtigkeit im Sinne der öffentlichen Daseinsvorsorge, sondern auch – das ist mir sehr wichtig – um Wettbewerbsgleichheit. So zahlen das mittelständische Möbelhaus und das 30 Kilometer entfernte schwedische Möbelhaus in meinem Wahlkreis unterschiedlich hohe Gewerbe- und Körperschaftsteuern. Wir Grüne wollen Wettbewerbsgleichheit herstellen, und zwar zugunsten des Mittelstands. Da sollten Sie endlich einmal liefern. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD – Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: In der Tat!) Ich will die Brisanz dessen klarmachen, was im Moment passiert. Herr Osborne hat uns im Finanzausschuss erklärt, dass man handeln werde. Danach wurden noch schöne Bilder zusammen mit Herrn Schäuble gemacht. Als ich nach Hause kam, habe ich in einem Artikel der Frankfurter Allgemeinen Zeitung gelesen – ich habe es nicht für möglich gehalten –, (Dr. Volker Wissing [FDP]: Der hat zu Hause die FAZ! Das ist ja interessant!) dass Großbritannien gerade dabei ist, eine sogenannte Patent Box einzuführen. Dies bedeutet nichts anderes, als dass das Modell, dass sich einige über Zahlungen für Lizenzgebühren über die Niederlande die dortige Körperschaftsteuer in Höhe von 4,5 Prozent zunutze machen, auch in Großbritannien ermöglicht werden soll. Angesichts dessen hätte ich von Ihnen, meine Damen und Herren von der Koalition, einen Aufschrei erwartet. Wenn Sie wirklich kapiert hätten, dass es hier um Wettbewerbsgleichheit zugunsten des Mittelstands geht, wenn gerade Sie von der FDP tatsächlich wüssten, was die Menschen bewegt, und wenn Sie den Menschen draußen im Land wirklich zugehört hätten, dann hätten Sie gewusst: Hier müssen wir aktiv werden. Wir, die Abgeordneten der Koalition, müssen zum Finanzminister gehen und ihn auffordern, in dieser Sache endlich Stellung zu beziehen. – Das hätte ich mir gewünscht. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Wissen Sie, was Mittelstand ist, bei Ihrer Vermögensabgabe?) Es gibt viele Möglichkeiten, Steuerhinterziehung zu bekämpfen. Eine konkrete Maßnahme wäre beispielsweise das Country-by-Country Reporting. Wir haben einen entsprechenden Antrag vorgelegt. Wie ich aus Ihren Kreisen vernommen habe, gilt das eigentlich als ein guter Vorschlag. Aber dann hieß es: Schauen wir erst einmal, was die OECD macht. – Ich habe Ihnen schon im Finanzausschuss gesagt: Deutschland ist die exportstärkste Nation in Europa. Wir alle sind stolz auf die Leistungen der deutschen Wirtschaft. Die deutsche Wirtschaft hat eine hohe Reputation. Erarbeiten Sie sich doch endlich eine ähnlich hohe Reputation, wenn es um Wettbewerbsgleichheit zugunsten des Mittelstands geht! Sagen Sie Ihrem Finanzminister doch bitte, er möge dahin gehend tätig werden. Aber er wird wahrscheinlich nichts tun. Im Moment wird in Brüssel über eine Offenlegungspflicht für Briefkastenfirmen verhandelt. Was höre ich aus Brüssel? Herr Schäuble bremst. Dabei geht es darum, herauszubekommen, wer die wahren Eigentümer von Briefkastenfirmen sind und wer sich hinter Stiftungen und Trusts versteckt. Ich kenne aber kein einziges Statement von Herrn Schäuble, in dem er sich für eine Transparenzpflicht einsetzt. Tax Justice Network, Transparency Deutschland und Attac sagen etwas ganz anderes. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Ralph Brinkhaus [CDU/CSU]: Die sind ja auch glaubwürdig!) – In diesem Punkt sind diese Organisationen sehr glaubwürdig. Es geht darum, eine verbesserte Datenlage zu bekommen, Herr Brinkhaus. (Holger Krestel [FDP]: Hören Sie mit Ihren Schummelvereinen auf, die Sie selber gegründet haben!) Was weiß denn das Bundesfinanzministerium überhaupt? Es weiß nichts. Ich habe im Rahmen einer Anfrage den Bundesfinanzminister gefragt, ob es Belege für die von Herrn Semeta genannte Summe von 1 Billion Euro, die in der EU Jahr für Jahr durch aggressive Steuergestaltung und Steuerhinterziehung verloren geht, und für die ständig genannten 150 Milliarden Euro in Deutschland gibt und ob sich das Ganze genauer beziffern lässt. Wissen Sie, was er gesagt hat? Er hat gesagt: Wir haben keine Auskünfte darüber. – Er weiß also nichts. Wir befinden uns im Blindflug. (Ralph Brinkhaus [CDU/CSU]: Wo haben Sie denn diese Zahlen her?) – Von Herrn Semeta. Das habe ich gerade gesagt. Sie sollten zuhören, Herr Brinkhaus. Wir brauchen mehr Transparenz, und deshalb brauchen wir das Country-by-Country Reporting. Wir müssen endlich wissen, was Unternehmen in einzelnen Staaten machen. Wenn entsprechende Daten vorliegen, entsteht Druck auf Unternehmen wie Starbucks, endlich offenzulegen, wie viele Steuern bzw. ob überhaupt Steuern gezahlt werden. Ich fand es schon bemerkenswert, dass der Vertreter von Starbucks bei uns im Finanzausschuss gesagt hat: Ja, wir zahlen Steuern. – Als wir nachgefragt haben, welche Steuer das ist, hat er gesagt: Wir zahlen Umsatzsteuer. (Heiterkeit beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD) Da muss man dann schon sagen: Das kann es wohl nicht sein. Aber es gibt noch andere Dinge. (Dr. h. c. Hans Michelbach [CDU/CSU]: Zeit!) Wir müssen endlich den europäischen Steuerpakt in Angriff nehmen. Wir müssen endlich eine gemeinsame Bemessungsgrundlage und gemeinsame Sätze für die Körperschaftsteuer vereinbaren. (Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Was machen die Sozialisten in Frankreich? Was macht Hollande in Frankreich? Was macht er denn?) Dazu höre ich von Ihnen gar nichts. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Herr Gambke. Dr. Thomas Gambke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Bevor Sie sich hinstellen und die Opposition wüst beschimpfen, sollten Sie endlich Ihre Hausaufgaben machen. Das haben Sie drei Jahre lang vermissen lassen. Ich bin froh, dass wir wählen können. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Herr Gambke. Dr. Thomas Gambke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Am Ende werden Sie sehen, welchen Erfolg Sie mit Ihrer Politik haben. Vielen Dank. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Holger Krestel [FDP]: Setzen! Sechs! Eine glatte Sechs die Rede!) Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Der Kollege Dr. Hans Michelbach hat jetzt das Wort für die CDU/CSU-Fraktion. (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. Dr. Daniel Volk [FDP]) Dr. h. c. Hans Michelbach (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Eigentlich ist der Antrag der Linken, der unter diesem Tagesordnungspunkt behandelt wird, nur einer einzigen Würdigung wert: Er hinkt in mehrfacher Hinsicht der Zeit und unserer Arbeit zur Bekämpfung der Steuerhinterziehung hinterher. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Stimmt nicht!) Er offenbart in Teilen ein Weltbild, das schon im 19. Jahrhundert antiquiert war. Er ist ein Dokument der Realitätsverleugnung, (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Sie leiden an Realitätsverlust!) der Feindbilder und wieder einmal des Klassenkampfes. Nachdem sich das geradezu wöchentlich wiederholt, möchte man eigentlich lächeln, wenn es nicht so bittertraurig wäre und Rot-Grün im Zweifel in Form von Rot-Rot-Grün nicht gemeinsame Sache mit der Linken machen würde. Aber es ist ernst. Man sieht, was Ihnen überhaupt noch übrig bleibt: Feindbilder zu schüren, um von dem abzulenken, was von der Koalition und von Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble geleistet wird. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Dieser Antrag dokumentiert nur eines: (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Hohe Fachkompetenz!) Sie sind nicht informiert, was in den letzten vier Jahren angegangen und geleistet wurde. Sie sind vom Gang der Dinge längst überholt worden. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Stimmt nicht!) Sie leugnen es beharrlich, aber wir haben eine funktionierende Steuerfahndung. Wir haben 40 Doppelbesteuerungsabkommen geschlossen. (Widerspruch bei der SPD und der LINKEN) Wir haben ein Schwarzgeldbekämpfungsgesetz durchgesetzt. Wir haben ein Bundeszentralamt für Steuern. Ich frage mich, wie Sie eigentlich dazu kommen, die vielen fleißigen Steuerbeamten immer wieder so anzugehen, wie Sie das in der letzten Zeit machen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP – Widerspruch bei der SPD) Wir haben die Offshore-Leaks-Medien gebeten, die Unterlagen zur Prüfung zu übergeben. Sie können doch nicht sagen, dass wir es zu verantworten haben, dass wir diese Offshore-Leaks-Unterlagen nicht haben. Wir haben sie leider nicht bekommen. Wir müssen diese prüfen und wollen diese prüfen. Sie müssen uns nur zugänglich gemacht werden. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) – Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich denke, Sie wollten das nicht!) Ich gebe Ihnen einen guten Rat: Kommen Sie endlich in der Gegenwart an. Ich fürchte nur, meine Damen und Herren von Rot-Rot-Grün, dass Sie das gar nicht wollen, weil dann alle ihre liebgewonnen Feindbilder – gegen Bayern, gegen Steuerpflichtige, gegen Steuerbeamte – (Manfred Zöllmer [SPD]: Gegen die CSU! Nicht gegen Bayern!) wie ein Kartenhaus in sich zusammenfielen. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Herr Michelbach. Dr. h. c. Hans Michelbach (CDU/CSU): Ja bitte? Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Möchten Sie eine Zwischenfrage von Herrn Troost zulassen? (Hartwig Fischer [Göttingen] [CDU/CSU]: Mach das nicht! Wir wollen gleich mit dem Flieger weg!) Dr. h. c. Hans Michelbach (CDU/CSU): Nein, das ist wirklich zwecklos. Es ist zwecklos, weil Sie nur wieder versuchen, irgendwelche Feindbilder aufzubauen; es bleibt nichts von Ihren täglichen Parolen übrig, mit denen Sie die Menschen in diesem Land mehr oder minder verdummen wollen. (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Von der Steuer-Gewerkschaft kriegen Sie Informationen!) Sie haben in den elf Jahren, in denen die SPD den Finanzminister stellte, versagt; das wissen die Leute. Davor können Sie die Augen nicht verschließen. Ich sage Ihnen: Bundesfinanzminister Hans Eichel von der SPD hat eine untaugliche Steueramnestie zu verantworten. Bei dieser Amnestie war der Steuerpflichtige in der Öffentlichkeit genauso anonym wie beim Steuerabkommen mit der Schweiz. Sie können dies nicht in Abrede stellen, obwohl Sie dies immer wieder versuchen. Anonym bleibt anonym. (Beifall der Abg. Dr. Birgit Reinemund [FDP]) Deswegen ist der Versuch, das Abkommen mit der Schweiz falsch darzustellen, untauglich. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP – Joachim Poß [SPD]: Täuschen Sie doch nicht die Öffentlichkeit! Täuschung!) Sie wollen also davon ablenken. Wir wollen eine lückenlose Besteuerung aller deutschen Steuerpflichtigen in der Schweiz und erwarten Einnahmen in Höhe von 10 Milliarden Euro durch die Besteuerung der Vermögen mit einem Steuersatz von bis zu 41 Prozent. Es ist Untreue gegenüber dem deutschen Steuerzahler und dem deutschen Staat, dass Sie diese 10 Milliarden Euro blockieren. Das ist die Tatsache, und das muss immer wieder deutlich werden. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Nun noch einmal zu einzelnen Fakten. Diese bürgerliche Koalition und die von ihr getragene Bundesregierung sind an vorderster Stelle und erfolgreich dabei, in der Europäischen Union, in der G 20 und in der OECD, wenn es gilt, Steuerhinterziehung und grenzüberschreitende Steuergestaltung, die Verschiebung von Gewinnen internationaler Konzerne und die Aushöhlung der Steuerbemessungsgrundlage zu bekämpfen, die internationale Zusammenarbeit zu verbessern und Steueroasen Schritt für Schritt auszutrocknen. Hierzu einige Beispiele: Minister Schäuble hat – erstens – gemeinsam das BEPS-Projekt mit den britischen und französischen Kollegen auf den Weg gebracht. Zweitens. Die OECD arbeitet gegenwärtig in drei Arbeitsgruppen unter deutschem Vorsitz an einem Aktionsplan für Maßnahmen gegen Gewinnkürzungen und Gewinnverlagerungen. (Joachim Poß [SPD]: Sagen Sie doch mal was zur CSU und zu Herrn Schmid in Bayern, der zurückgetreten wurde! Sie kennen sich doch in der CSU aus! Sagen Sie mal was dazu!) Drittens. Die G 5 haben unlängst zur Bekämpfung von Steuerhinterziehung unter anderem die Erweiterung des automatischen Informationsaustausches im Bereich der Kapitaleinkünfte beschlossen. Viertens haben wir uns seit Mitte Februar in der EU unter anderem auf die stufenweise Einführung eines automatischen Informationsaustausches für Vergütungen im Aufsichtsrat und Verwaltungsrat, für Lebensversicherungsprodukte, Ruhegehälter und Immobilieneinkünfte verständigt. All dies ist auf den Weg gebracht; wir haben das Ziel des automatischen Informationsaustausches. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Ja, aber wir haben es noch nicht! – Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie wussten doch vor einem Jahr gar nicht, was das ist!) Das ist der einzig sinnvolle Weg zu einer lückenlosen Besteuerung aller Steuerpflichtigen, um hier steuergerecht bzw. steuerehrlich vorzugehen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Manfred Zöllmer [SPD]: Und Herr Schmid in Bayern?) Das sollten Sie anerkennen und nicht immer wieder infrage stellen. Ich kann Ihnen nur sagen: Es geht Ihnen im Wesentlichen – das war in den letzten Wochen immer wieder das Gleiche – um Wahlkampfgetöse, es geht Ihnen um Desinformation. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Sie machen viel, viel Wind!) Darin sind Sie, wie früher, großer Meister, Herr Gysi. Aber Sie auf der linken Seite dieses Parlaments haben ein massives Glaubwürdigkeitsproblem. (Zurufe von der SPD und der LINKEN: Oh!) Der Brandenburger Finanzminister ist ein Linker. Er hält es für das Selbstverständlichste der Welt, fast 1,5 Millionen Euro aus dem Landesbeamtenfonds nach Curaçao und die Cayman Islands zu verschieben. Hört! Hört! Ein weiteres Beispiel für Geldanlagen in Steueroasen: Die frühere WestLB und heutige Portigon AG – immerhin in Landesbesitz von Nordrhein-Westfalen, Landesregierung Rot-Grün – hat mit Geldanlagen in Steueroasen gute Erfahrungen und macht dies locker nach wie vor. Gehen Sie vor die eigene Tür, kehren Sie dort und sagen Sie der rot-grünen Landesregierung in Nordrhein-Westfalen, sie soll dies sofort bei der Portigon AG einstellen. Dann sind Sie glaubwürdig, meine Damen und Herren. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Ich sage Ihnen: Wir, die bürgerliche Koalition, wollen nicht Rückschritt, sondern Fortschritt. Daher lehnen wir den Antrag ab und lassen uns von niemandem in der Bekämpfung der Steuerhinterziehung vorführen und übertölpeln. Wir werden an dieser Sache weiter aktiv arbeiten und einen wesentlichen Beitrag zu Steuerehrlichkeit und Steuergerechtigkeit in der Zukunft leisten. Herzlichen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Zu einer Kurzintervention gebe ich das Wort dem Kollegen Axel Troost. Dr. Axel Troost (DIE LINKE): Danke schön. – Herr Kollege Michelbach, dass Sie uns als Linke hier im Parlament immer für blöd erklären, das kennen wir ja schon. Zu Ihrer Aussage, wir würden die Steuerbeamten diffamieren: Alle Informationen, die wir bekommen, bekommen wir durch unsere gute Zusammenarbeit, unter anderem mit der Steuer-Gewerkschaft, mit Herrn Ondracek und Herrn Eigenthaler. Die informieren uns darüber, dass die Steuerverwaltung in der Bundesrepublik heute nicht vernünftig funktioniert, und zwar nicht deshalb, weil die Beamtinnen und Beamten schlecht arbeiten, sondern deshalb, weil die Steuerverwaltung völlig unterausgestattet ist. Wo wir gerade bei Ihnen und bei Bayern sind: Von dieser Gewerkschaft hören wir, dass Unternehmensleitungen aus der ganzen Bundesrepublik ihren Firmensitz – auch als Briefkastenfirmensitz – nach München verlegen, weil man weiß, dass die Steuerverwaltung München extrem unterbesetzt ist und extrem schlecht prüft. (Stefan Müller [Erlangen] [CDU/CSU]: Wer denn? Haben Sie konkrete Beispiele?) Es bleibt dabei: Wenn da nicht wirklich etwas passiert, bekommen wir all die Informationen nicht. Insofern bleibt es bei Mindereinnahmen, aber auch dabei: Es gibt keine vernünftige Steuergerechtigkeit in diesem Land. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD und des Abg. Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Präsident Dr. Norbert Lammert: Zur Erwiderung Herr Kollege Michelbach. Dr. h. c. Hans Michelbach (CDU/CSU): Herr Kollege Troost, ich kann Ihnen nur sagen, dass ich Sie nicht für blöd erklärt habe; ich habe Sie für in der Sache falsch aufgestellt erklärt. (Heiterkeit) – So ist es; das muss ich auch richtigstellen. Ich kann nur sagen, dass niemand, der eine erfolgreiche deutsche Unternehmung führt, aus steuerlichen Gründen den Sitz nach Bayern oder nach München verlegt, sondern deshalb, weil dort, am Wirtschaftsstandort Bayern, die besten Voraussetzungen gegeben sind, um wirtschaftlichen Erfolg zu haben. (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Ja! – Joachim Poß [SPD]: Das beste Bier!) Wir lassen uns diesen Erfolg nicht nehmen, und schon gar nicht lassen wir die Firmen, die in Bayern tätig sind, in irgendeiner Form unter Generalverdacht stellen. Das ist immer Ihr Prinzip, die Leute unter Generalverdacht zu stellen. (Joachim Poß [SPD]: Briefkästen sind mir heilig, auch wenn sie in Bayern sind!) Es ist niemand bereit, aus steuerlichen Gründen den Sitz nach Bayern zu verlegen. Wir haben hier große Erfolge mit Standortpolitik. Das hat mit dem Steueraspekt überhaupt nichts zu tun. Im Übrigen sind wir natürlich auch mit der Steuer-Gewerkschaft, mit Herrn Ondracek und Herrn Eigenthaler, im Gespräch. Tatsache ist auch – das ist eine Aussage von gestern –: Es sind über 200 Neueinstellungen vorgenommen worden. (Joachim Poß [SPD]: Angekündigt!) Letzten Endes müssen Sie einmal anerkennen: Am meisten sprudeln die Steuerquellen in Bayern; (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) sonst könnten wir uns den Länderfinanzausgleich in dieser Form überhaupt nicht leisten. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wir – das muss ich ganz deutlich sagen – finanzieren doch den Rest der Republik – über den Länderfinanzausgleich. (Lachen bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Burkhard Lischka [SPD]: Tätä, tätä!) – Haben wir den Länderfinanzausgleich oder nicht? Erkennen Sie also an, dass wir leistungsfähige Firmen in Deutschland und insbesondere in Bayern haben und dass durch diese Leistungsfähigkeit der Länderfinanzausgleich – da halten andere die Hand gern auf – möglich ist! (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Iris Gleicke [SPD]: Unglaublich!) Präsident Dr. Norbert Lammert: Ich ahne: Da gibt es für den Wissenschaftlichen Dienst des Bundestages wieder etwas zu tun. Dem will ich jetzt aber nicht weiter nachgehen. (Heiterkeit bei der SPD – Joachim Poß [SPD]: Die Aussage werden wir prüfen!) Ich erteile nun als Nächstem das Wort dem Kollegen Martin Gerster für die SPD-Fraktion. (Beifall bei der SPD) Martin Gerster (SPD): Herr Präsident! Werte Kolleginnen und Kollegen! In einem hatte Herr Wissing offenbar recht, dass nämlich bei dieser Debatte ganz schön viel Unfug erzählt wird; Herr Michelbach ist mit das beste Beispiel dafür. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Ganz vorn beim Erzählen von Unfug sind Mitglieder der Bundesregierung. Gestern war in der Schwäbischen Zeitung das „Zitat des Tages“ vom Parlamentarischen Staatssekretär beim Bundesfinanzministerium, Steffen Kampeter. Ich zitiere: Der Fall Hoeneß ist doch nur ein Einzelfall – ein Zierfisch, ein dicker, fetter Zierfisch. (Iris Gleicke [SPD]: So, so!) Liebe Kolleginnen und Kollegen, ich frage mich, wie es eigentlich möglich ist, in einem einzigen Satz drei Fehler zu machen. Erstens. Über Uli Hoeneß kann man viel erzählen. Er ist ein erfolgreicher Fußballmanager, ein meinungsstarker Fußballmanager, ein Unternehmer, ein Steuerhinterzieher offenbar. Aber ein Zierfisch? Ich bitte Sie! Ein Zierfisch?! Das zeigt, wie hier geblendet wird, wie hier bagatellisiert wird, wie hier abgelenkt wird, und das lassen wir Ihnen an dieser Stelle nicht durchgehen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Zweitens. Uli Hoeneß ein Einzelfall? Ich bitte Sie! Seit 2010 haben wir über 47 000 Selbstanzeigen in diesem Land. Das ist doch kein Einzelfall! (Beifall des Abg. Joachim Poß [SPD]) Daran lässt sich zeigen, wie Sie hier vorgehen, wie Sie das Thema Steuerhinterziehung bagatellisieren. Drittens. Wäre das deutsch-schweizerische Steuerabkommen zustande gekommen, hätten wir nie von diesem angeblichen Einzelfall erfahren, weil er anonym hätte bleiben können. Insofern ist es unerhört, wie Sie tagein, tagaus Unfug erzählen, seit dieses Thema auf der Tagesordnung steht. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN – Dr. Gesine Lötzsch [DIE LINKE]: Vorher auch schon!) In der Schwäbischen Zeitung stand gestern auf derselben Seite noch etwas. (Holger Krestel [FDP]: Lesen Sie nur eine -Zeitung?) – Ich lese mehrere Zeitungen, Herr Krestel. Sie können nachher noch ein paar andere zitieren. Da kommen Sie in der Berichterstattung und Kommentierung jedoch auch nicht besser weg. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Die ist aus Bayern -finanziert, haben wir eben gehört!) Unter dem Bildtitel „Hoeneß als warnendes Exempel“ sieht man den Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble. Ich zitiere: Wir haben uns für ein HÄRTERES Vorgehen bei Steuerhinterziehung entschieden. Zwar BLEIBT die Möglichkeit zur Selbstanzeige … … allerdings wird die Bundeskanzlerin jedem -Steuersünder persönlich ausrichten lassen, wie ENTTÄUSCHT sie von ihm ist! (Heiterkeit und Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zugegebenermaßen ist dies eine Sprechblase in einer Karikatur. (Stefan Müller [Erlangen] [CDU/CSU]: Das ist genau das Niveau!) Aber in jeder Karikatur steckt auch ein wahrer Kern. Deswegen fragen wir uns, warum wir von der Bundeskanzlerin zu diesem Thema überhaupt kein Wort hören, außer: Ich bin enttäuscht über Uli Hoeneß. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Das wäre doch vielleicht ein Anlass für eine Regierungserklärung gewesen. (Holger Krestel [FDP]: Vielleicht eine Gedenkminute!) Schweigen im Walde. Überhaupt nichts. Und dies, obwohl sich Schwarz-Gelb beim Kampf gegen Steuerhinterziehung nunmehr statt als Verhinderer als Vorreiter aufspielt. Deswegen ist es gut, dass die Linksfraktion dieses Thema nochmals in den Bundestag geholt hat. Einige angesprochene Punkte sind richtig. Ich will hier die bessere Kooperation der Behörden ausdrücklich erwähnen. Es ist auch richtig festgehalten worden, dass wir bei der Steuerverwaltung und Steuerfahndung unbedingt eine bessere Ausstattung brauchen. Herr Wissing, Sie haben vorhin gesagt: Das hat nichts mit Bayern zu tun. Ja, das stimmt. Es hat eigentlich nur etwas mit der CSU und mit Schwarz-Gelb in Bayern zu tun. Das ist doch die Wahrheit. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) In Bayern unter CSU und Schwarz-Gelb sind Steuerfahndung und Steuerverwaltung bezogen auf die Ausstattung wahrlich keine Kampffische, um beim Bild von Herrn Kampeter zu bleiben. Dort gibt es im Bereich der betrieblichen Steuerprüfung eine personelle Unterbesetzung von 20 Prozent. Dies ist keine SPD-Zahl, sondern eine Zahl des Bayerischen Obersten Rechnungshofes. In seinem aktuellen Jahresbericht 2013 wird noch einmal deutlich Kritik geübt. Es wird von Steuerausfällen durch diese Unterbesetzung im dreistelligen Millionenbereich gesprochen. Das muss man sich einmal vorstellen. (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Hört! Hört!) Schauen wir einmal in ein anderes Bundesland: nach Hessen. Dort waren gute Steuerfahnder unterwegs. Was ist dann unter Volker Bouffier gemacht worden? (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: In die Psychiatrie haben sie sie gesteckt!) Sie sind als psychisch krank deklariert worden. (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Sauerei!) Es musste ein Untersuchungsausschuss eingesetzt werden. Man hat den Eindruck, dass in Hessen unter Volker Bouffier nicht die Steuerhinterzieher verfolgt werden, sondern die Steuerfahnder im Blickpunkt stehen. Das ist doch der eigentliche Skandal. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zu den Ländern. Herr Flosbach, Sie haben gesagt, das sei alles Sache der Länder. Schauen wir einmal nach Baden-Württemberg. Die neue Landesregierung hat Schluss gemacht mit dem Argument: Standortvorteile für Baden-Württemberg sind eine schlecht ausgestattete Steuerverwaltung, eine schlecht ausgestattete Steuerfahndung und dass ihr so gut wie nie kontrolliert werdet. Wir wollen dort 500 neue zusätzliche Stellen für die Steuerfahndung und die Steuerverwaltung und 500 zusätzliche Ausbildungsplätze schaffen. Das ist der richtige Weg. Grün-Rot macht es an dieser Stelle vor. Das gehört gewürdigt. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Es bringt überhaupt nichts, wenn Sie beim Thema Ankauf von Steuer-CDs immer wieder hereinrufen: Alles Hehlerei. (Holger Krestel [FDP]: Ist es auch!) Das ist in gewisser Weise pharisäerhaft; denn Ihre schwarz-gelb regierten Bundesländer – es sind nicht mehr so viele, und im Laufe des Jahres werden es noch weniger – profitieren finanziell vom Ankauf dieser Steuer-CDs, der aus den Reihen der FDP immer wieder kritisiert wird. Am Mittwoch wurde dies aber auch aus den Reihen der Fraktion der CDU/CSU in Person des Fraktionsvorsitzenden getan. Deswegen sagen wir: So sieht Ehrlichkeit jedenfalls nicht aus, weder in der politischen Debatte noch beim Thema Steuerhinterziehung. (Beifall bei der SPD) Das Thema Steuerhinterziehung muss Chefsache sein, das ist ganz klar; denn es ist ein massives Problem. Sich darum zu kümmern, ist eine Frage der Gerechtigkeit, um es noch einmal ganz klar zu formulieren. Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt. Deswegen ist es richtig, es zu thematisieren. (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Richtig!) Wir brauchen die Gelder. Die Deutsche Steuer-Gewerkschaft hat errechnet, dass weit über 400 Milliarden Euro von deutschen Steuerzahlern – oder eben Nichtsteuerzahlern; so ist es richtig – am Fiskus vorbeigeschoben werden. Dabei brauchen wir die Mittel für unsere Gesellschaft: für Bildung, für Verkehrsinfrastruktur, für Arbeit und Soziales und für die Unterstützung unserer Familien. Deswegen gehört dieses Thema permanent auf die Tagesordnung. Wir werden Sie bis zum Wahltag nicht aus der Verantwortung lassen, danach werden wir die Verantwortung übernehmen und zeigen, wie man es richtig macht im Kampf gegen Steuerhinterziehung. Herzlichen Dank. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Bildung und Baden-Württemberg: 10 000 Lehrerstellen gestrichen!) Präsident Dr. Norbert Lammert: Für die FDP-Fraktion erhält nun der Kollege Holger Krestel das Wort. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Holger Krestel (FDP): Sehr geehrter Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Lassen Sie uns zurück zur Sache kommen, nachdem Kollege Gerster dieser Regierungskoalition und dieser Bundesregierung vorgeworfen hat, dass wir zu wenig gegen Steuerhinterziehung und Steuervermeidung international tätiger Unternehmen tun würden. Dabei haben wir in dieser Legislaturperiode viel mehr zur Bekämpfung dieser Missstände getan als jede vorherige Regierung. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Wir können nicht per Federstrich das Finanzkapital der ganzen Welt auf neue Wege leiten, so wie sich die Linke das in ihrem Antrag zu wünschen scheint. Vielmehr sind es Aktionen wie das Werben von Bundesfinanzminister Dr. Schäuble beim Treffen des IWF und der G 20 letzte Woche in Washington für eine deutsche Initiative gegen Steuerhinterziehung und Steuervermeidung international tätiger Großunternehmen, es sind Anstrengungen wie unser Einsatz für einen automatischen Informationsaustausch über alle Kapitaleinkünfte in der EU. Wir befinden uns in stetigem Dialog. In dieser Legislaturperiode wurden rund 90 Doppelbesteuerungsabkommen beschlossen, viele weitere befinden sich bereits in der Phase der Verhandlung. Wenn Sie nun die Basis all dieser mühsam verhandelten und auf den Weg gebrachten Abkommen infrage stellen und denken, man könne diese in kürzester Zeit mit komplett neuen Standards neu auflegen und würde dabei noch Zuspruch vom Verhandlungspartner erhalten, beweist das nur, dass Sie sich von der Realität internationaler Finanzdiplomatie vollständig abgekapselt haben. Im Gegenteil: Ihre Forderung, deutsche Staatsbürger weltweit zur Kasse zu bitten, offenbart die Scheuklappen, die Sie tragen. Neben den Bürgern, die hier geboren und später ausgewandert sind, gibt es zahlreiche Deutschstämmige, zum Beispiel in Osteuropa und Zentralasien, die einen deutschen Pass haben, aber noch nie in ihrem Leben einen Fuß auf deutsches Staatsgebiet gesetzt haben. Wollen Sie auch diesen Leuten in die Taschen fassen? Wie wollen Sie diese neu geschaffenen Ansprüche vollstrecken? Der Antrag der Linken erinnert mich vom Inhalt und vom Duktus her, ehrlich gesagt, ein bisschen an einen Ausspruch von Winston Churchill: Das Einzige, was die Sozialisten von Wirtschaft verstehen, ist, wie man an das Geld fremder Leute herankommt. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Lassen Sie uns schließlich noch zu Anspruch und Wirklichkeit linker Politik kommen. Sie fordern, dass die Bundesländer ihren Steuervollzug verbessern und mehr Personal einstellen. Sie waren zehn Jahre lang in Berlin in rot-roter Regierungsverantwortung. Sie sind dafür verantwortlich, dass die Steuerverwaltung hier in dieser Stadt systematisch ausgetrocknet worden ist. Unter Ihrer Regierungsverantwortung im Land Berlin wurden aufgrund einer Quote 10 Prozent der Steuerbeamten für entbehrlich erklärt. Zusätzlich ist die Attraktivität der Steuerverwaltung – wie übrigens der gesamten Berliner Landesverwaltung – für junge Menschen rapide gesunken, sodass die besten Nachwuchsbeamten diese Stadt verlassen. In der Opposition können Sie, wie heute, schöne Forderungen stellen. Wenn Sie jedoch in der Verantwortung stehen, schmeißen Sie das Geld lieber für linke Klientelprojekte aus dem Fenster, anstatt es in eine effektive Steuerverwaltung zu investieren. Das haben Sie in Berlin bewiesen. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Den Kollegen Gysi möchte ich von dieser Kritik aber ausnehmen. (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Oh!) Er ist vor rund zehn Jahren als Berliner Wirtschaftssenator nämlich so schnell wieder aus dem Amt geschieden, (Antje Tillmann [CDU/CSU]: Er konnte keinen Schaden anrichten!) dass er als Wirtschaftssenator gar keine Wirkung entfalten konnte. Er war allenfalls Berliner Intermezzosenator. Wir werden Ihren Antrag ablehnen. Danke. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Präsident Dr. Norbert Lammert: Die Kollegin Höll meldet sich jetzt zu einer Kurzintervention. Ich mache, damit jeder sich darauf einstellen kann, schon jetzt darauf aufmerksam, dass das die letzte ist, die ich zulasse, weil wir schon über unserer vereinbarten Zeit liegen. Bitte schön. Dr. Barbara Höll (DIE LINKE): Danke, Herr Präsident. – Ich möchte Bezug nehmen auf das, was vorhin Herr Wissing und jetzt Herr Kollege Krestel sagten. Sie sagten, die Doppelbesteuerungsabkommen seien in erster Linie ein Mittel zur Bekämpfung von Wirtschaftskriminalität. Ich verstehe sie anders: Doppelbesteuerungsabkommen sind Abkommen, die verhindern sollen, dass Menschen und Unternehmen, die in verschiedenen Ländern tätig sind, einer doppelten Besteuerung unterworfen werden. (Dr. Gregor Gysi [DIE LINKE]: So ist es!) Das setzt voraus, dass Informationen ausgetauscht werden, und zwar im Rahmen eines automatischen Informationsaustauschs. Davon ist aber auch das OECD-Musterabkommen weit entfernt. Sie schmücken sich mit 40 abgeschlossenen Abkommen. Das heißt aber noch lange nicht, dass wir einen automatischen Informationsaustausch haben. Dass von den G 20 – auch von der Schweizer Finanzministerin – jetzt eine entsprechende Willenserklärung unterzeichnet wurde, ist das Ergebnis der Verhinderung des deutsch-schweizerischen Steuerabkommens. Damit haben wir verhindert, dass die Bundesrepublik als größte Volkswirtschaft Europas zusammen mit der Schweiz einen Sonderweg beschreitet. Dadurch ist die Schweiz gezwungen, jetzt auf den anderen Weg einzuschwenken. Wichtigste Voraussetzung sind Informationen. Wir müssen diesbezüglich hier in unserem Land anfangen. Als Ergebnis Ihrer Politik werden wir international kritisiert. Es gibt keine Transparenz und keine Offenlegungspflichten, zum Beispiel bei den Eigentümerstrukturen von Trusts und Stiftungen. Deshalb können Finanzbehörden nur schwer nachfragen, da sie nicht wissen, wem was gehört. Es stellt sich dann zum Beispiel die Frage, nach wem man im Hinblick auf ein Konto in der Schweiz fragen soll. Deshalb brauchen wir auf alle Fälle mehr Finanzbeamte. Außerdem brauchen wir eine Koordinierung auf Bundesebene. Als wir mit Rot-Rot die Regierungsverantwortung in Berlin übernommen haben, war Berlin als Ergebnis der Regierungspolitik von CDU und SPD so etwas von pleite. Da ging fast gar nichts mehr. Die rot-rote Regierungskoalition hat Berlin wieder nach vorne gebracht. (Beifall bei der LINKEN – Lachen bei der FDP) Bayern versorgt ja jetzt die ganze Welt. Sie könnten sich 2 000 zusätzliche Finanzbeamte leisten. Sie hätten ja in Berlin und in anderen Ländern aushelfen können. Danke. (Beifall bei der LINKEN) Präsident Dr. Norbert Lammert: Nächster Redner ist der Kollege Mathias Middelberg für die CDU/CSU-Fraktion. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Dr. Mathias Middelberg (CDU/CSU): Sehr geehrter Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Liebe Kolleginnen! Liebe Kollegen! Ich finde, wir sollten zur Sache zurückkommen. Der Kollege Krestel von der FDP hat genau den richtigen Punkt angesprochen. Herr Gysi, ich bin vor allem von Ihrem Beitrag heute hier extrem enttäuscht. (Zurufe von der LINKEN: Oh!) Halten wir das einmal fest. Sie haben hier zu 95 Prozent Polemik geliefert, um das Thema wahlkampftechnisch für sich zu instrumentalisieren. Sie haben ein paar Punkte angesprochen, die der Sache dienlich sind, über die man auch sprechen kann. Man muss aber ernsthaft festhalten: Als Wirtschaftssenator in Berlin hatten Sie die Möglichkeit, in einer verantwortlichen Position in der Exekutive diese Dinge ganz konkret anzugehen. Nehmen wir das Thema Steuerverwaltung, das der Kollege Krestel angesprochen hat: Sie hatten doch die Möglichkeit, zuzupacken. Sie hätten auch über Bundesratsinitiativen die Dinge anstoßen können, die Sie eben angesprochen haben. – Halten wir einmal fest, dass Sie das nicht getan haben, sondern sich nach kürzester Zeit, schon nach wenigen Monaten aus der Verantwortung gezogen und sich vom Acker gemacht haben. Das sind die Fakten. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Ich finde es ungeheuerlich, dass Sie hier eine solche Litanei vorgetragen haben. Damit haben Sie ein Zerrbild dieses Landes gezeichnet. Sie haben wieder einmal mit dem Stichwort – so nenne ich es einmal – „Armutsrepublik“ angefangen. Wenn wir Bilanz ziehen und uns nüchtern den Armuts- und Reichtumsbericht anschauen, über den viel diskutiert worden ist, dann sehen wir – das sind die Fakten –, dass wir vor sieben Jahren 5 Millionen Arbeitslose hatten und wir dieses Maß jetzt fast halbiert haben – in diesem Jahr werden wir deutlich unter 3 Millionen Arbeitslose haben –, dass wir die Quote der Langzeitarbeitslosen in diesem Land um 40 Prozent verringert haben und statt 26 Millionen Menschen jetzt 29 Millionen Menschen in sozialversicherungspflichtiger Beschäftigung sind. (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Was hat das mit dem Thema zu tun? Ich denke, wir reden über Steueroasen!) Deutschland ist keine Armutsrepublik. Diese Zahlen zeigen, dass wir mit unserer Steuer- und Wirtschaftspolitik, auch mit den moderaten Steuersätzen in diesem Land, auf genau dem richtigen Kurs sind; denn sonst hätten wir nicht die höchsten Steuereinnahmen in der Geschichte dieser Republik. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Es ist auch nicht richtig, dass Herr Hoeneß nach Inkrafttreten des Steuerabkommens mit der Schweiz mit einem kleinen Obolus davongekommen wäre. Das ist falsch. (Joachim Poß [SPD]: Das hat auch keiner -gesagt! Anonym!) – Er hat gesagt, er wäre mit einem kleinen Obolus davongekommen. – Genau das Gegenteil wäre der Fall gewesen. Jetzt werden zur Besteuerung nur seine Zinserträge herangezogen, (Joachim Poß [SPD]: Das können Sie doch gar nicht beurteilen!) und er wird nachher noch eine gewisse Strafsteuer zu zahlen haben. (Joachim Poß [SPD]: Ach?) Gemäß dem Steuerabkommen mit der Schweiz wäre das gesamte Kapital, nicht nur die Zinserträge, sondern der gesamte Zuwachs, den er zum Beispiel durch Aktienwertsteigerungen zu verzeichnen hatte, also der gesamte Bestand, mit einem Zinssatz von 21 bis 41 Prozent besteuert worden. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Da sehen Sie einmal, was ihm die Anonymität wert war!) Das heißt, Herr Hoeneß hätte sehr viel mehr zahlen müssen, wenn das Steuerabkommen mit der Schweiz zustande gekommen wäre. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Und warum hat er das mit der strafbefreienden Selbstanzeige nicht vorher gemacht? – Manfred Zöllmer [SPD]: Er hat allein 5 Millionen Euro Kaution gezahlt!) Die Alternative, vor der wir standen, hat Ihnen der Kollege Wissing eben sehr präzise und, wie ich finde, für jedermann nachvollziehbar erklärt. Wir hätten nicht beides bekommen können. Das haben auch Sie von der SPD damals erkannt. Das beweist Ihr damaliger Amnestievorschlag. Sie hätten die Anonymität aufheben können. Dann wären aber ganz andere Erträge dabei herausgekommen. Das ist die Wahrheit. Jetzt, da Sie das Steuerabkommen abgelehnt haben, bleibt es für den großen Teil der Beteiligten, die in anderen Ländern unterwegs sind, bei der Anonymität. Das finde ich, ehrlich gesagt, skandalös. Ich finde, es ist wirklich eine Unverschämtheit – das muss ich sagen –, dass Sie das hier anders darstellen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Wir haben keinerlei Belehrungen nötig, was das Thema Bekämpfung der Steuerhinterziehung auf internationaler Ebene angeht; das hat der Kollege Flosbach eben ganz überzeugend deutlich gemacht. Ich greife einmal den Punkt Zinsrichtlinie auf: Unser Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble setzt sich an führender Stelle dafür ein, dass wir endlich einen automatischen Informationsaustausch bekommen, (Joachim Poß [SPD]: Warum denn erst jetzt? Er hat das doch mit der Schweiz verhandelt!) und zwar nicht nur in Bezug auf Zinserträge, sondern darüber hinaus auch in Bezug auf Dividenden und Veräußerungserlöse. Das ist ganz wichtig; denn das ist ein großer Teil der anfallenden Erträge. In Zukunft werden wir auch Lebensversicherungen, strukturierte Finanzprodukte, die vielbeschworenen Trusts, private Stiftungen und sämtliche Formen von Investmentfonds erfassen können. Das halte ich für den richtigen Weg. Wir können nur in internationalen Verhandlungen vorwärtskommen. All diese Kavalleriemodelle sind Blödsinn. Wenn man sich ansieht, was Herr Steinbrück in den letzten Monaten dazu und auch zu vielen anderen Fragen erzählt hat, erkennt man, dass es immer so abläuft: Herr Steinbrück sagt etwas, und zwei oder drei Wochen später wird er von seinen eigenen Leuten aus der SPD in dieser Sache zurückgepfiffen. Das ist die Wahrheit. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Jetzt möchte ich Ihnen noch generell etwas zum Thema Steuerpolitik sagen; denn an diesem Wochenende steht ja der Parteitag der Grünen an. Herr Kretschmann, Ihr Ministerpräsident, hat Ihnen zu diesem Thema ganz grundlegend und aus meiner Sicht richtig ins Gewissen geredet. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Schön, dass Sie sich so viele Gedanken über die Grünen machen!) Wir stehen hier vor der ganz entscheidenden Frage, wie wir unsere Republik in Zukunft gestalten wollen. Wenn Sie in die Situation kommen, Ihre Pläne umzusetzen, dann erleben wir in diesem Land ab September eine riesige Steuererhöhungsorgie. Fast alle müssen dann mehr zahlen. Auf diese Wahrheit müssen wir hinweisen. Als Erstes wollen Sie das Ehegattensplitting streichen. Das heißt, jeder Verheiratete soll mehr zahlen. (Dr. Tobias Lindner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das stimmt nicht! – Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Lesen Sie doch einmal unser Programm!) Als Nächstes wollen Sie die Einkommensteuersätze anheben. Sie wollen 49 Prozent ab 80 000 Euro und schummeln dort ein bisschen. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Schummeln?) – Das ist ganz deutlich, Herr Gambke. – Die Steigerungen fangen dort an, wo jetzt der Spitzensteuersatz beginnt, nämlich bei 52 800 Euro. Ab diesem Betrag zahlen die Leute bei Ihrem Modell schon mehr. Davon wäre jeder Facharbeiter betroffen. Herzlichen Glückwunsch zu diesem Modell. In Ihrem Programm stehen noch weitere Dinge. Sie von den Grünen wollen die Abgeltungsteuer abschaffen, während Sie von der SPD sie erhöhen wollen. Unternehmensteuern sollen sowieso erhöht werden. Die Gewerbesteuer soll auch auf Freiberufler ausgedehnt werden. Herzlichen Glückwunsch auch an all diejenigen, die davon betroffen wären. Sie würden durch Ihre Vorhaben reichlich mehr belastet. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das ist keine Mehrbelastung! Das wissen Sie auch genau! Das wird verrechnet!) Sie wollen wieder eine Vermögensteuer erheben, und Sie belügen die Menschen im Land – auch Herr Steinbrück belügt sie –, wenn Sie sagen, dass Sie dabei zwischen Betriebsvermögen und Privatvermögen differenzieren können. (Holger Krestel [FDP]: Das ist ein Witz!) Bei der Besteuerung von Privatvermögen wären auch wir dabei – das ist gar keine Frage –, aber mit der Besteuerung von Betriebsvermögen treffen Sie die gesamten Unternehmen, den Mittelstand in diesem Land. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Die nehmen wir aus!) Wenn es einmal zwei, drei schlechte Jahre gibt, zahlen die Unternehmen das aus ihrer Substanz. Wer dann blutet, sind die Arbeitnehmer; denn die Arbeitsplätze sind dann weg. Das müssen wir in jedem Fall verhindern. Das wäre eine Katastrophe. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Ich kann Ihnen nur sagen: Sie sind in die völlig falsche Richtung unterwegs. Die Franzosen und die Spanier sind in Europa die Einzigen, die eine Vermögensteuer haben. Sie haben auch höhere Steuersätze, also genau das, was Sie anstreben. Die Franzosen haben mit dieser Politik heute eine doppelt so hohe Arbeitslosigkeit und dreimal so viele Jugendarbeitslose. Das kann und darf nicht unser Ziel sein. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Aber die Zahl der Störche ist in Frankreich höher!) Präsident Dr. Norbert Lammert: Für die SPD-Fraktion erhält jetzt der Kollege Manfred Zöllmer das Wort. (Beifall bei der SPD) Manfred Zöllmer (SPD): Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir haben ja jetzt von einigen Kollegen der Regierungsfraktionen gehört, dass die Bundesregierung angeblich zu Lande, zu Wasser, in der Luft und auf internationalen Konferenzen gegen Steuerhinterziehung und für Transparenz kämpft. (Holger Krestel [FDP]: Ja, da können Sie -etwas lernen!) Es gab vor einigen Tagen ein G-20-Treffen in Washington. Auch Herr Schäuble war anwesend. Die Süddeutsche Zeitung, erschienen am 22. April 2013, hat dazu Folgendes geschrieben – ich darf zitieren –: Was von solchen Konferenzen gelegentlich hängen bleibt, machte der russische Finanzminister und amtierende G-20-Vorsitzende Anton Siluanow unfreiwillig deutlich: Auf die Frage eines Schweizer Journalisten, was die Ministerrunde denn in punkto Steuerflucht nun vereinbart habe, sagte Siluanow in der offiziellen Pressekonferenz nach dem Treffen, über das Thema sei seiner Erinnerung nach „gar nicht gesprochen worden“. (Bernd Scheelen [SPD]: Hört! Hört!) Ja, so sehen die Bemühungen der Bundesregierung aus. (Beifall bei der SPD – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Tolles Zitat!) Der Begriff Steueroase klingt nach Ferne, Exotik, Sandstrand und Palmen. Aber wir haben in einer ganzen Reihe von Beiträgen gehört, dass die Ferne auch sehr nah sein kann. Kollege Flosbach hat am Anfang dieser Debatte hier lautstark gesagt: Es gibt keine Steueroasen in Deutschland. Nun haben wir schon von der Steueroase Hessen gehört, wo eher Steuerfahnder verfolgt werden als Steuerhinterzieher. Ich sage Ihnen: In diesem Jahr wird es noch ein Gerichtsverfahren geben, weil diese Sache nicht ausgestanden ist. (Holger Krestel [FDP]: In Berlin haben sie nicht mal Steuerfahnder! Die hat Gysi abgeschafft!) Die Fahnder kämpfen vor Gericht um ihre Rehabilitation und Reputation. Ich wünsche den Steuerfahndern bei diesem Kampf viel Glück. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Schauen wir uns doch einmal die Situation im schwarz-gelb regierten Bayern an – ich zitiere –: „Ist Bayern ein Paradies für Steuerhinterzieher?“, fragte Merkur Online, nicht gerade eine linksradikale Publikation, (Holger Krestel [FDP]: Wenigstens mal nicht die Schwäbische Zeitung, wie beim Kollegen Gerster!) und Spiegel Online titelte: „Weiß-blaues Steuerparadies“. Der Bayerische Oberste Rechnungshof hat in einem Bericht festgestellt, dass es in Bayern seit vielen Jahren konsequent zu wenige Steuerprüfer gibt; das moniert er seit Jahren, das ist keine neue Erkenntnis. Die Folge: Söder verzichtet durch Steuerausfälle auf Einnahmen in dreistelliger Millionenhöhe. (Dr. Diether Dehm [DIE LINKE]: Hört! Hört!) In diesem Bericht heißt es wörtlich: Bayernweit sind in der Betriebsprüfung 442 Stellen nicht besetzt. … Die Folgen sind nicht nur Steuerausfälle … Es geht auch um einen gerechten und gleichmäßigen Vollzug der Steuergesetze, der mit zu wenig Personal nicht gewährleistet werden kann. (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: So ist es!) Diese Aussage stammt, wie gesagt, aus dem Bericht des Bayerischen Obersten Rechnungshofes, dessen Chef ein CSU-Mann ist. Das muss man sich einmal vor Augen führen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN – Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: So, und jetzt verkürzen wir noch die Aufbewahrungsfristen!) Mittelgroße Betriebe prüfen die Fahnder nur alle 20 Jahre, kleine Betriebe nur alle 40 Jahre. (Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Bei mittleren Betrieben werden um die 100 Prozent geprüft! Erzählen Sie doch keinen Humbug!) Ich denke, eines muss man ganz klar sagen: In Bayern herrschen, bezogen auf die Steuerpolitik, griechische Verhältnisse. (Beifall bei der SPD – Joachim Poß [SPD]: Genau! Griechische Verhältnisse in Bayern!) 22 Steuer-CDs sind dem Finanzminister des Freistaates Bayern angeboten worden. Angekauft wurde keine. Das sind wirklich griechische Verhältnisse. (Beifall bei Abgeordneten der SPD – Dr. Tobias Lindner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Eine Unverschämtheit! Das kann ja wohl nicht wahr sein!) Dem Ehrlichen werden die Steuern gleich mit dem Gehalt abgezogen, und der Unehrliche hat die Chance, sein Geld in die Schweiz zu bringen. Dieser Umgang mit Steuerkriminalität hat in Bayern System. Nur am Rande möchte ich auf den ehemaligen bayerischen Ministerialbeamten Wilhelm Schlötterer hinweisen, der dies in seinem Buch Macht und Missbrauch detailliert dokumentiert hat. Er hat fast 30 Jahre im bayerischen Finanzministerium gearbeitet, und er wusste genau, wovon er spricht. Er berichtet in seinem Buch von massiven Eingriffen von CSU-Politikern in den Steuervollzug, (Joachim Poß [SPD]: Unglaublich!) von Eingriffen, die der Verschleierung von Steuervergehen und der Begünstigung Einzelner dienten. (Stefan Müller [Erlangen] [CDU/CSU]: Mein Gott, das hat ja so einen langen Bart! Meine Güte, der gleiche Autor musste auch schon zugeben, dass er Fehler gemacht hat!) Das ist das System in Bayern. Jetzt stellen wir fest: Dieses System ist offenkundig nicht überwunden. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das ist das System der CSU!) – In der Tat: Das ist das System der CSU. (Patrick Kurth [Kyffhäuser] [FDP]: Also: Kavallerie nach Bayern! – Stefan Müller [Erlangen] [CDU/CSU]: Meine Güte, das wird Ihnen bei der Landtagswahl auch nicht helfen!) Schauen wir uns die gegenwärtige Situation an; es geht ja um einen bekannten Namen. Auf einmal ist Herr Seehofer merkwürdig still geworden. Er ist abgetaucht. Aber wahrscheinlich hat er mit den anderen Affären in der CSU-Fraktion genug zu tun. (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Wir sehen: Es gibt auch in Deutschland Steueroasen. Diese Oasen müssen schleunigst stillgelegt werden, auch in Bayern und in Hessen. Das gelingt nur durch einen Regierungswechsel in Bayern und in Hessen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Antje Tillmann [CDU/CSU]: Aber doch wohl nicht im Bund!) Präsident Dr. Norbert Lammert: Manfred Kolbe hat nun für die CDU/CSU-Fraktion das Wort. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Manfred Kolbe (CDU/CSU): Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Manche meiner Vorredner haben sich gegenseitig bezichtigt, Unsinn zu reden. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Meinen Sie Herrn Flosbach, oder wen? Sie müssen schon ein bisschen präziser sagen, wen Sie meinen! Sonst wird es schwierig!) Wer recht hat, muss das geneigte Publikum hier im Saal und vor den Bildschirmen entscheiden. Fakt ist jedenfalls, dass wir in einigen Punkten unterschiedlicher Meinung sind. Ich darf ein paar dieser Punkte hervorheben. Herr Gysi, Sie haben beklagt, dass es in Deutschland 10 Billionen Euro Geldvermögen gibt. (Dr. Gregor Gysi [DIE LINKE]: Den Betrag habe ich nicht beklagt! Nur die Verteilung! – Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Verteilung!) Ja, ist es denn schlimm, dass Deutschland ein wohlhabendes Land ist? Ist Ihnen eine Situation wie bei Ihren Parteifreunden in Nordkorea, wo Kinder verhungern, lieber? (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Hallo?) Ist das der Zustand, den Sie anstreben? (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP – Dr. Gregor Gysi [DIE LINKE]: Ach, das ist doch Unsinn! – Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Es geht um die Verteilung!) Natürlich gibt es bei der Vermögensverteilung gewisse Ungleichgewichte. Es gibt zum Beispiel ein Ungleichgewicht zwischen Ost und West. Im Osten Deutschlands gibt es deutlich weniger Vermögen als im Westen des Landes. Aber wer trägt denn die Schuld daran? (Michael Kretschmer [CDU/CSU]: Die -Kommunisten!) Ist es die CDU/CSU, die seit 1949 die soziale Marktwirtschaft in der Bundesrepublik Deutschland aufgebaut hat, wodurch es gelungen ist, breiten Wohlstand zu schaffen, oder die SED, die Privatvermögen vernichtet hat und am Ende in den Konkurs gehen musste? (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Gysi!) Wer trägt denn die Schuld am ungleichgewichtigen Vermögen in Ost und West? Das sind Sie und nicht wir. Manchmal habe ich bei Ihren Reden den Eindruck, dass Sie erst dann wieder glücklich sind, wenn es wie in der DDR zu einer privaten Versteuerung von 90 Prozent kommt (Mechthild Rawert [SPD]: Wir sind -Europäer!) und Ihre Funktionäre Autos, Telefone und Ferienplätze mit Wartezeiten bis zu 20 Jahren zuteilen können. Das scheint offenbar Ihr Idealzustand zu sein. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Iris Gleicke [SPD]: Sie haben hier schon so viel Schwachsinn geredet, aber das übertrifft alles!) Wir sind stolz auf den Wohlstand in der Bundesrepublik Deutschland. Denn nur dieser Wohlstand kann unseren Sozialstaat finanzieren. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Nur eine blühende Wirtschaft kann einen Sozialstaat finanzieren. Deshalb wollen wir sowohl die erfolgreiche Marktwirtschaft als auch den Sozialstaat Bundesrepublik Deutschland. Deswegen gehört es auch zur Wahrheit, dass 10 Prozent der Bevölkerung mehr als die Hälfte der Steuern zahlen. Das müssen Sie zur Kenntnis nehmen. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Direkte Steuern, Herr Kollege!) Herr Gambke, Sie hatten hier einen schweren Stand. Ihre Führungsleute sind weg und schreiben sich gegenseitig offene Briefe. Herr Trittin sitzt wahrscheinlich gerade über einem Brief an Herrn Kretschmann, nachdem er dessen heutiges Interview in der Süddeutschen Zeitung gelesen hat. (Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP – Zuruf von der FDP: Transparenz bei den Grünen: Wir schreiben uns Briefe!) Kretschmann hat darin gesagt, er warne davor, Bürger und Wirtschaft durch überzogene Steuererhöhungen zu überfordern. Sie sind doch eine so diskussionsfreudige Partei. Warum haben Sie denn dazu nichts gesagt? Das hätte uns interessiert. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP – Dr. Tobias Lindner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Aber wir reden doch über Steueroasen, Herr Kolbe! – Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Allerdings! Ich rede zum Thema!) Herr Gambke, zeigen Sie ein bisschen Mut und Offenheit. Sie von den Grünen sind doch so stolz darauf. Die SPD hat wieder Bayern- und Schweiz-Bashing betrieben. (Martin Gerster [SPD]: Das galt der CSU, nicht Bayern! Die CSU ist nicht Bayern!) Das ist schon die dritte Debatte in dieser Woche zum gleichen Thema. Jedes Mal hat die SPD dieselbe Melodie: Bayern und die Schweiz sind die Schuldigen. (Iris Gleicke [SPD]: Das ändert sich auch nicht!) Ich bin weit davon entfernt, das Verhalten von Herrn Hoeneß zu rechtfertigen. Aber Bayern und die Schweiz sind eben auch erfolgreiche Länder. Wahrscheinlich wurmt es Sie, dass Sie nie dazu beigetragen haben. Bayern und die Schweiz haben gemein, dass dort nie Sozialisten regiert haben. Vielleicht ist das eine der Ursachen für den Erfolg. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP – Joachim Poß [SPD]: Sie kennen ja noch nicht mal die bayerische Geschichte!) – Herr Poß, ich kenne die deutsche Geschichte und weiß zum Beispiel auch, dass Sachsen bis zum Zweiten Weltkrieg das wirtschaftsstärkste Land Deutschlands war. Dann kamen allerdings die Kommunisten, und das hat sich geändert. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Joachim Poß [SPD]: Das hat doch mit Bayern nichts zu tun!) Ich hoffe, auch Sie kennen die gesamte deutsche Geschichte. Kehren wir zu Ihrem Vorwurf in Bezug auf die Anonymität zurück; denn er zog sich durch die ganze Debatte der letzten drei Tage. Sicherlich ist die Anonymität ein Problem des deutsch-schweizerischen Steuerabkommens; das ist auch uns bewusst gewesen. (Manfred Zöllmer [SPD]: Mehr als ein Problem!) – Natürlich ist das ein großes Problem. Zu dem Abkommen gehören aber zwei Vertragspartner, die sich am Ende einigen müssen. Das wirklich Ärgerliche aber ist: Sie tun so, als wäre Eichels Steueramnestie öffentlich und nicht anonym gewesen, und damit betreiben Sie Falschmünzerei. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie benutzen die falschen Begriffe!) Denn auch die Begünstigten Ihrer damaligen SPD-Amnestie wären durch das Steuergeheimnis geschützt gewesen und in der Öffentlichkeit anonym geblieben. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Logisch!) Die hätten sich dann zwar in der Steuerakte wiedergefunden. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ganz genau!) Aber das Steuergeheimnis hätte sie vor der Öffentlichkeit beschützt, sofern Sie noch am Steuergeheimnis festhalten. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das wollen wir auch!) Alles andere – auch was Herr Gerster gesagt hat – erweckt den Eindruck, dass das Steuergeheimnis für sie nicht mehr gilt. (Dr. Tobias Lindner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Dann haben Sie es nicht richtig verstanden! Das soll vorkommen!) Im Ergebnis hätten Sie die Anonymität also genauso gehabt. Deshalb sollten Sie sich nicht auf das hohe Ross setzen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Zum Thema Selbstanzeige haben wir die Position der SPD auch heute nicht vernommen. Es stehen immer noch fünf Positionen im Raum. (Burkhard Lischka [SPD]: Haben Sie nicht zugehört, oder was? – Martin Gerster [SPD]: Offenbar haben Sie es nicht verstanden! Das kann auch sein!) Herr Steinbrück hat gesagt, er will sie beibehalten. (Holger Krestel [FDP]: Das kommt auf die Uhrzeit an!) Bisher gilt offenbar das Wort des Kanzlerkandidaten. Möglicherweise gilt es auch nicht. Das würden wir auch gerne einmal erfahren. (Joachim Poß [SPD]: Zur Selbstanzeige habe ich mich geäußert! Sie können noch nicht mal zuhören! Zu dumm zum Zuhören!) Wir sagen: Die Selbstanzeige ist ein vernünftiger Weg. Wir als christlich-liberale Koalition haben in dieser Legislaturperiode die Selbstanzeige so reformiert, dass sie nicht mehr als Mittel einer Hinterziehungsstrategie taugt. Das ist nicht mehr möglich. Das war unter Ihren Finanzministern noch möglich. Die Teilselbstanzeige ist nun ausgeschlossen. Der Zeitpunkt der Entdeckung ist vorverlegt worden. Es ist außerdem ein Zuschlag zu zahlen. Ich glaube, wir haben die Selbstanzeige vernünftig reformiert. Es ist nicht so – das hat auch der Präsident des Bundesfinanzhofs in einem Interview in der FAZ betont –, dass sie im Strafrecht ein völliger Fremdkörper ist. Das ist doch Unsinn. Jeder, der sich im Strafrecht halbwegs auskennt, weiß, dass es zahlreiche Fälle des Rücktritts von der vollendeten Tat gibt, so zum Beispiel gemäß § 149 Abs. 2 StGB bei der Fälschung von Geld und Wertzeichen. Das gibt es nach § 261 Abs. 9 StGB bei der Geldwäsche. Das gibt es beim Subventionsbetrug. Das gibt es bei der Brandstiftung: Der Brandstifter, der nach Inbrandsetzen des Gebäudes den Brand wieder löscht, wird nicht bestraft, und zwar aus kriminalpräventiven Erwägungen. Es gibt eine tätige Reue bei der fahrlässigen Herbeiführung von Explosionen und bei Eingriffen in den Straßenverkehr. Das ist ein allgemeiner Rechtsgedanke, der auch im Steuerrecht greift. Ich halte das für einen guten Rechtsgedanken; denn er ebnet den Weg in die Ehrlichkeit. Ich könnte mir – das sage ich jetzt persönlich – vorstellen, dass man diesen Rechtsgedanken auch auf anderen Gebieten anwendet, etwa bei der Erschleichung von Sozialleistungen. Warum sollte ein Student, der im jugendlichen Alter von 18 oder 19 Jahren auf dem BAföG-Antrag einen Nebenjob verschwiegen oder ein Konto nicht angegeben hat, ein oder zwei Jahre später, wenn er reifer geworden ist und die Erkenntnis gewonnen hat, dass das nicht richtig war, seinen Fehler nicht strafbefreiend korrigieren können? Wir sollten nicht darüber nachdenken, die Selbstanzeige abzuschaffen, Herr Gysi, sondern darüber, ob wir diesen Rechtsgedanken auch auf andere Tatbestände ausdehnen können. (Manfred Zöllmer [SPD]: Gilt das auch für Tankquittungen?) Auch Hartz IV ist sicherlich ein Feld, auf dem man diesen Rechtsgedanken anwenden könnte. Wir stehen zur Selbstanzeige und halten sie für ein vernünftiges Instrument. – Der Präsident meldet sich; deswegen sage ich abschließend: Keine Bundesregierung hat zur Bekämpfung der Steuerhinterziehung so viel beigetragen wie die Bundesregierung Angela Merkel seit 2005. Danke. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Präsident Dr. Norbert Lammert: Letzte Rednerin zu diesem Tagesordnungspunkt ist die Kollegin Antje Tillmann für die CDU/CSU-Fraktion. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Antje Tillmann (CDU/CSU): Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Liebe Zuhörerinnen! Liebe Zuhörer! Innerhalb von zehn Tagen diskutieren wir heute schon zum dritten Mal über das Thema Steuerhinterziehung, Steuergestaltung, Steueroasen. Man könnte meinen, liebe Kollegen von der Opposition, Sie wollten Steuerhinterzieher durch diese Debatten im wahrsten Sinne des Wortes zum Aufgeben überreden. Wenn es denn hilft, gerne. Ganz sicher hilft, was diese Bundesregierung getan hat – da kann ich anschließen an das, was Manfred Kolbe gerade gesagt hat –: Bundesfinanzminister Schäuble hat sich wie kein Finanzminister vor ihm gegen Steuerhinterziehung und Steuervermeidung engagiert. Herr Gerster, Sie haben eben zu Recht darauf hingewiesen, dass die Zahl der Selbstanzeigen seit 2010 auf 47 000 pro Jahr gestiegen ist. Wolfgang Schäuble ist seit 2009 Finanzminister – Sie werden den Zusammenhang ja wohl nicht leugnen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Ich möchte an mehreren Punkten sehr konkret auf die Anträge der Linken eingehen, um nachzuweisen, dass wir vieles getan haben und dass das, was wir nicht erreicht haben, sich nicht zuletzt deswegen nicht umsetzen ließ, weil die Abgeordneten von der SPD und von der Linken hier nicht zur Kooperation bereit waren. Im Rahmen der Föderalismuskommission II haben wir die Kompetenzen des Bundeszentralamts für Steuern bei der Prüfung von sogenannten Einkommensmillionären massiv gestärkt. Das Bundeszentralamt für Steuern darf an Außenprüfungen teilnehmen, insbesondere darf es Außenprüfungen anregen. Selbstverständlich ist die Frage einer besseren Zusammenarbeit mit den Finanzverwaltungen der Länder diskutiert worden. Ich glaube, es besteht Einvernehmen, dass diese Zusammenarbeit gar nicht gut genug sein kann und dass da Nachholbedarf besteht. Aber woran ist denn da ein Ergebnis gescheitert? Der damalige Finanzminister Steinbrück hat in der ihm eigenen charmanten Art die Verhandlungen begonnen mit einem Gutachten, das mehr oder weniger unter dem Motto lief: Wenn ich die Steuerverwaltung übernehme, können wir 8 Milliarden Euro sparen. – Daraufhin haben alle Länderfinanzminister die Verhandlungen über diesen Punkt abgebrochen. Die Kavallerie hat nicht nur bei der Schweiz, sondern auch bei den Länderfinanzministern nichts genützt. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Wir können über dieses Thema im Rahmen einer Föderalismuskommission III gerne noch einmal reden, lieber Axel Troost; aber ein bisschen mehr Verhandlungsgeschick und ein bisschen weniger Kavallerie führen da mit Sicherheit zu einem besseren Ergebnis. Ich finde den Hinweis auf den Länderfinanzausgleich richtig. Offensichtlich haben Sie unsere Papiere von damals gelesen; Axel Troost hatte sie dabei. Dann werden Sie festgestellt haben, dass der Länderfinanzausgleich natürlich eine Ursache dafür ist, dass die Länder nicht mit Begeisterung Betriebsprüfer einstellen. Wenn ein Betriebsprüfer, dessen Gehalt das Land 100 000 Euro kostet, dem Land zusätzliche Steuereinnahmen in Höhe von 100 000 Euro bringt, dann ist die Begeisterung des Finanzministers nicht groß, wenn er von diesen 100 000 Euro im Rahmen des Länderfinanzausgleichs 90 000 Euro abgeben muss. (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Deswegen haben wir das so formuliert!) – Ja, das sollten wir tun. Aber hier ist für diese Diskussion leider nicht der richtige Ort. Wir hatten dieses Thema schon 2008 in unserem Föko-Papier aufgegriffen. Wir werden dieses Thema – die Föko III lässt grüßen – wieder aufgreifen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Aber wir waren in vielen Dingen auch wirklich erfolgreich; einige davon sind heute ja schon genannt worden: automatischer Austausch von Informationen über Zinsen durch die EU-Zinsrichtlinie, FATCA. Herr Dr. Gambke, Sie waren eben ganz ungläubig, dass Sie am Donnerstag der nächsten Sitzungswoche die Möglichkeit haben, unserem FATCA-Antrag zuzustimmen. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Nein!) – Doch, haben Sie. Seit gestern liegt er Ihnen sogar in Papierform vor. (Dr. Thomas Gambke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja, toll!) Am Donnerstag der nächsten Sitzungswoche werden wir dieses Abkommen in nationales Recht umsetzen und dadurch auch international einen Informationsaustausch erreichen, wenn unserem Änderungsantrag zum AIFM-Steueranpassungsgesetz zugestimmt wird. Ich freue mich auf Ihre Zustimmung nach der heutigen Rede. Als weitere Erfolge nenne ich die G-5-Initiative zum automatischen Informationsaustausch bei Dividenden und das OECD-Projekt für Maßnahmen gegen Gewinnverlagerungen. Vieles ist heute gesagt worden. Sie können das im Protokoll ja noch einmal nachlesen. Wir sind die erfolgreichste Regierung im Kampf gegen Steuerhinterziehung, und wir werden das auch weiter sein. Ich freue mich für jeden Steuerhinterzieher, den wir dabei zurück auf den Weg der Tugend bringen. Manchen werden wir vielleicht auch bestrafen; denn das kann natürlich ein Ergebnis von Steuerhinterziehung sein. Herr Gysi, an dieser Stelle muss ich Ihnen sagen: Ich finde es unbeschreiblich. Sie wissen ganz genau, dass Sie die Unwahrheit sagen, und Sie sagen die Unwahrheit so bewusst, dass ich Ihnen das heute noch einmal vorhalte. Sie haben nämlich behauptet, dass jemand, der sich auf irgendeiner Steuer-CD wiederfindet, ganz schnell sagen kann: „Oh, jetzt zeige ich mich mal selber an“, und straffrei ausgeht. Sie wissen ganz genau, dass das nicht so ist, aber ich lese Ihnen das noch einmal vor. In § 371 Abs. 2 Nr. 2 AO steht: Straffreiheit tritt nicht ein, wenn eine der Steuerstraftaten im Zeitpunkt der … Nachholung ganz oder zum Teil bereits entdeckt war und der Täter dies wusste oder bei verständiger Würdigung der Sachlage damit rechnen musste … Selbstverständlich weiß jemand, wenn eine CD seiner Bank in der Schweiz aufgekauft wird, dass seine Steuerhinterziehung in dem Fall entdeckt ist. Deshalb bin ich auch fest davon überzeugt, dass die meisten Selbstanzeigen im Zusammenhang mit Steuer-CDs nicht zu einer Strafbefreiung führen werden, weil die Entdeckung vorlag und wir deswegen den plötzlichen Anstand des Betroffenen nicht mehr brauchen. Wenn dieser Steuerpflichtige zu einem Zeitpunkt die Wahrheit sagt, in dem die Finanzbehörde noch keine Erkenntnisse hat, ist eine Straffreiheit möglich, was für uns den Vorteil hat, dass wir dann auch die Steuern einnehmen. Hier greife ich gerne den Vergleich auf, den Herr Poß eben hinsichtlich des Abkommens mit der Schweiz dargestellt hat. Sie haben gesagt, wenn man das Abkommen mit der Schweiz so gestaltet hätte, wie Sie es gewollt hatten, dann hätten die Steuerhinterzieher die Hosen runterlassen müssen. Nach dem, was ich mir vorstelle, hätten wir Geld bekommen. Bei der Abwägung zwischen 10 Milliarden Euro und zwei Hosen ist ganz klar, welche Variante ich wählen würde. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Joachim Poß [SPD]: 10 Milliarden Euro ist doch eine Mondzahl! Die können Sie doch überhaupt nicht belegen! 10 Milliarden Euro: Das ist Täuschung!) Sie werden in den nächsten Monaten in Ihren Wahlkreisen erklären müssen, dass wir dieses Geld für Kinderbetreuung, Kindergärten und Schulsanierung nicht zur Verfügung haben, weil Sie dafür gesorgt haben, dass wir diese Steuereinnahmen nicht erzielen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Die Steuerhinterzieher haben am 31. Dezember 2012 die Sektkorken knallen lassen, weil Sie es ihnen ermöglicht haben, anonym und ohne Steuerzahlung davonzukommen. (Joachim Poß [SPD]: So ein dummes Zeug habe ich selten gehört!) Das werden Sie sich anhören und erklären müssen. Letzter Punkt zur strafbefreienden Selbstanzeige. Hier wende ich mich gerne einmal auch an die Besucherinnen und Besucher oben auf der Tribüne. Die strafbefreiende Selbstanzeige wird nicht nur bei großen Steuerhinterziehern angewandt – da geschieht das sogar eher nur im Ausnahmefall –, sondern die strafbefreiende Selbstanzeige ist ein Instrument, das vielleicht auch einer von Ihnen schon einmal nutzen musste. Wenn Sie eine Umsatzsteuervoranmeldung zu spät abgeben, ist das nämlich schon eine Steuerhinterziehung. Wenn wir in solchen Fällen nicht in jedem Fall ein Strafverfahren einleiten wollen – und das wollen wir nicht –, dann muss es die Möglichkeit geben, durch die Berichtigung seiner Tat diesen Fehler wiedergutzumachen, und genau darum geht es. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Sollten wir nach Auswertung der Steuer-CDs feststellen – ich habe mir sagen lassen, dass selbst die, die vor zehn Jahren gekauft worden sind, bis heute noch nicht ausgewertet wurden –, dass bei der Selbstanzeige doch noch irgendwo eine Lücke ist, dann sind wir, wie wir das in der Vergangenheit auch schon getan haben, die Ersten, die diese Steuerstraffreiheit mit Ihnen gemeinsam, wenn Sie mögen, einschränken. Hierzu möchte ich vorher aber die Berichte der Steuerfahnder und der Finanzbeamten hören. Ich kann nur zitieren, was heute in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung steht. Der Präsident des Bundes-finanzhofs hat heute sehr deutlich gesagt, dass die -Steuerselbstanzeige ein Instrument ist, das sich aus seiner Sicht bewährt hat. Dieses Instrument gibt es natürlich auch im Strafrecht. Herr Kolbe hat Ihnen hier ja eben ein bisschen Nachhilfe gegeben, Herr Gysi. Ich glaube, sie ist ein gutes Instrument. Wenn es Auswüchse gibt, dann werden wir sie angehen, so wie wir auch alle anderen Maßnahmen gegen Steuerhinterziehung sehr konsequent fortgesetzt haben. Wenn Sie dabei sind, ist es umso besser. Bis dahin werden wir das aber auch weiter alleine machen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Präsident Dr. Norbert Lammert: Ich schließe die Aussprache. Wir kommen zur Abstimmung über den Antrag der Fraktion Die Linke auf der Drucksache 17/13129 mit dem Titel „Steueroasen trockenlegen – offshore und hierzulande“. Wer stimmt für diesen Antrag? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält sich? – Damit ist der Antrag mit großer Mehrheit abgelehnt. Zusatzpunkt 9. Abstimmung über den Antrag der Fraktion Die Linke auf der Drucksache 17/13241 mit dem Titel „Straffreiheit bei Steuerhinterziehung durch Selbstanzeige abschaffen“. Wer stimmt für diesen Antrag? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält sich? – Auch dieser Antrag ist gegen die Stimmen der Linken mit den Stimmen der übrigen Fraktionen des Hauses abgelehnt. Ich rufe nun den Tagesordnungspunkt 41 auf: Beratung der Beschlussempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung (18. Ausschuss) – zu dem Antrag der Abgeordneten Marcus Weinberg (Hamburg), Michael Kretschmer, Peter Altmaier, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der CDU/CSU sowie der Abgeordneten Sylvia Canel, Dr. Martin Neumann (Lausitz), Patrick Meinhardt, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP Initiative zur Stärkung der Exzellenz in der Lehrerausbildung – zu dem Antrag der Abgeordneten Dr. Ernst Dieter Rossmann, Swen Schulz (Spandau), Willi Brase, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD Für einen breiten Qualitätspakt in der Reform der Lehrerbildung – zu dem Antrag der Abgeordneten Dr. Rosemarie Hein, Jan Korte, Agnes Alpers, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE Exzellente Lehrerbildung überall sichern – Pädagogische Berufe aufwerten – Drucksachen 17/9937, 17/11322, 17/10100, 17/13077 – Berichterstattung: Abgeordnete Marcus Weinberg (Hamburg) Dr. Ernst Dieter Rossmann Sylvia Canel Dr. Rosemarie Hein Kai Gehring Eine interfraktionelle Vereinbarung sieht vor, dass die Aussprache 45 Minuten dauern soll. Gibt es dazu Widerspruch? – Das ist nicht der Fall. Dann können wir so verfahren. Ich eröffne die Aussprache und erteile das Wort zunächst dem Parlamentarischen Staatssekretär Helge Braun. (Beifall bei der CDU/CSU) Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Bildung und Forschung: Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich glaube, in unserer Gesellschaft eint uns der Wunsch, dass wir den Kindern in unserem Land möglichst die besten Bildungschancen eröffnen. Die Bildungsforschung der letzten Jahre hat immer wieder bewiesen: Es gibt viele Faktoren, die auf die Bildungsqualität einen Einfluss haben; aber den größten Einfluss auf die Qualität der Bildung in unseren Schulen hat die Qualifikation der Lehrer. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Deshalb hat die Bundesregierung auch durch Initiative des Deutschen Bundestages und der Koalition aus CDU/CSU und FDP bereits im Dezember 2011 ein Angebot an die Länder gemacht, indem sie gesagt hat: Die Aufgabe der Lehrerbildung und die Zuständigkeit für die allgemeine und schulische Bildung ist eine Aufgabe der Länder. Aber die Bundesregierung und die sie tragende Koalition haben immer gesagt: Wir betrachten Bildung als eine gesamtstaatliche Aufgabe, und wir wollen einen relevanten Beitrag leisten, damit die Bildungsrepublik Deutschland blüht. Wir sind bereit, mit den Ländern darüber in Verhandlungen zu treten, was sie tun können, um eine Qualitätsoffensive für die Lehrerbildung zu starten. – In der Sitzung der GWK am 12. April 2013 haben wir es nach rund zweijährigen Verhandlungen geschafft: Es wird eine Qualitätsoffensive Lehrerbildung in Deutschland geben, und der Bund wird hierfür 500 Millionen Euro in die Hand nehmen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Karl Jaspers hat die Bedeutung der Lehrerbildung schon einmal auf den Punkt gebracht, er sagte: Das Schicksal einer Gesellschaft wird dadurch bestimmt, wie sie ihre Lehrer achtet. Ich glaube, es ist wichtig, dass wir alle gemeinsam daran arbeiten, dass die Lehrerausbildung optimal ist. Die Kritik in unserer Gesellschaft an den derzeitigen Systemen besteht nicht nur darin, dass wir nicht genug an der Lehrerausbildung arbeiten, sondern auch darin, dass wir noch nicht für die Vergleichbarkeit der Curricula, für gemeinsame Bildungsstandards, für die Abschaffung der Unterschiedlichkeit von Schulbüchern und für die Beseitigung der fehlenden wechselseitigen Anerkennung der Lehrer in den einzelnen Bundesländern gesorgt haben. Die Überwindung des Status quo ist eine Herausforderung. Deshalb haben wir das Angebot des Bundes, 500 Millionen Euro für eine Qualitätsoffensive in der Lehrerbildung auszugeben, mit der Forderung verbunden – die Länder sind darauf eingegangen, wofür wir sehr dankbar sind –, dass es in Zukunft eine wechselseitige Anerkennung der Lehrerinnen und Lehrer in den einzelnen Bundesländern, einen gleichberechtigten Zugang zum Vorbereitungsdienst und einen gleichberechtigten Berufszugang gibt. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Die 500 Millionen Euro, die wir in den nächsten zehn Jahren in die Hand nehmen werden, werden wir im wettbewerblichen Verfahren vergeben. Das heißt, die Hochschulen sind aufgefordert, Konzepte vorzubereiten, eine Stärken- und Schwächenanalyse ihrer Lehrerausbildung vorzunehmen und dann Konzepte einzureichen, die sowohl die Fachdidaktik als auch die Pädagogik und die Schulpraxis beinhalten und alle Abschnitte, also Studium, Referendariat und die Weiterbildung im Beruf, umfassen. Wir wollen, dass die Hochschulen in diesem Wettbewerb Konzepte auflegen, die auch Best Practice und eine Vernetzung über die Grenzen der Bundesländer hinaus ermöglichen, sodass wir mit diesem 500-Millionen-Euro-Programm in den nächsten Jahren die Lehrerausbildung in Deutschland grundsätzlich stärken. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wir wollen, dass die jungen Menschen in ganz Deutschland etwas davon haben. Deshalb erfolgt die Zuteilung der Mittel und Initiativen nach einem relativ komplizierten Schlüssel, der aber im Prinzip eines erreicht – und das ist das, was wir wollen –, nämlich dass in allen Bundesländern die Lehrerausbildung gestärkt wird. Indem wir die Verteilung der Projekte auf der einen Seite nach dem Königsteiner Schlüssel und auf der anderen Seite nach der Zahl der Absolventen bemessen, kann in jedem Bundesland von diesem Programm profitiert werden. Aber innerhalb der Bundesländer bzw. dann, wenn es in einem Bundesland nicht ausreichend hervorragende Anträge gibt, bleibt die wettbewerbliche Komponente erhalten. Bevor ein nicht ausreichend exzellentes Konzept gefördert wird, geht das Geld an eine Stelle, wo ein entsprechend gutes Konzept vorhanden ist. Ich glaube, auch das ist ein fairer Ausgleich zwischen Regionalität und Exzellenz, den wir mit dem Programm gefunden haben. Das macht deutlich: Wir verfügen jetzt über ein Programm des Bundes mit einem Volumen von 500 Millionen Euro, das die Lehrerbildung in den nächsten Jahren grundlegend voranbringen wird. Deshalb ist es ein guter Tag für die jungen Menschen in unserem Land, die darauf hoffen können, dass sie auch in Zukunft in Deutschland, in der Bildungsrepublik, die Zeit, die sie mit Lehren und Lernen verbringen, hervorragend nutzen können, um ihre eigene Zukunft zu gestalten. Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Präsident Dr. Norbert Lammert: Nächster Redner ist der Kollege Oliver Kaczmarek für die SPD-Fraktion. (Beifall bei der SPD – Albert Rupprecht [Weiden] [CDU/CSU]: Jetzt erwarten wir aber Lob!) Oliver Kaczmarek (SPD): Herr Präsident! Kolleginnen und Kollegen! Meine Damen und Herren! Es ist unbestritten, dass die Aufgabe, die Lehrerausbildung auf neue Herausforderungen einzustellen, eine der wichtigsten Schlüsselstellen im Bildungswesen ist. Der Problemdruck ist an den Schulen auch spürbar. Wir haben diese Woche im Ausschuss noch einmal über das Thema Inklusion gesprochen. Wer sich vor Ort umhört, weiß, dass inklusive Bildung eine Herausforderung ist, die jetzt in den Schulen anliegt. Insofern ist es richtig, dass die Länder sich bereits auf den Weg gemacht haben, indem sie die Fachdidaktik und Praxisphasen in der Lehrerausbildung gestärkt und Lehrerbildungszentren an den Hochschulen eingerichtet haben. Es ist gut und richtig, dass der Bund und die Länder vereinbart haben, gemeinsam und verstärkt diesen Weg fortzusetzen. Das erkennen wir ausdrücklich an. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Ich will aber auch sagen: Genauso wie beim Hochschulpakt ist das nicht nur die Leistung des Bundes, sondern es ist eine gemeinsame Leistung von Bund und Ländern. (Beifall bei der SPD) Die zusätzlichen Mittel aus der Qualitätsoffensive – 50 Millionen Euro pro Jahr – werden helfen, neue Erkenntnisse zu gewinnen und den Transfer zu beschleunigen. Wir können die Debatte über die Anträge ein bisschen abkürzen, weil viele Erkenntnisse und Forderungen aus den vorliegenden Anträgen berücksichtigt werden sollen. Wir sollten aber nicht vergessen, was die Länder heute schon tun. Das gilt auch für die finanzielle Seite. In meinem Bundesland Nordrhein-Westfalen beispielsweise werden – zumindest wenn es nach dem -Königsteiner Schlüssel geht; die neue Regelung habe ich noch nicht ganz überblickt – aus der Qualitätsoffensive etwa 10 Millionen Euro pro Jahr zur Verfügung gestellt. Zusätzlich zu den bisherigen Aufwendungen wendet das Land aber schon in diesem Jahr 19 Millionen Euro für die Weiterentwicklung des Lehramtes für die besonderen Bedürfnisse der inklusiven Bildung auf. Das alles zusammen zeigt: Nur gemeinsam können Bund und Länder die Lehramtsausbildung neu profilieren und dem Fachkräftemangel begegnen. Wir sollten das an dieser Stelle auch nicht künstlich trennen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Weil wir uns über diese gemeinsame Aktivität von Bund und Ländern im Großen und Ganzen gar nicht streiten müssen, will ich nur einige Punkte nennen, die aus unserer Sicht in der Qualitätsoffensive noch der weiteren Berücksichtigung bedürfen. Inklusion und Heterogenität sind ausdrücklich Schwerpunkt der Bund-Länder-Vereinbarung; das begrüßen wir. Aber ich will noch einige andere Punkte benennen. Erstens. Wir alle sprechen über frühzeitige Berufsorientierung, die ab Klasse 7 oder 8 einsetzen soll. Das stellt natürlich zusätzliche Anforderungen an Lehrerinnen und Lehrer. Manche fühlen sich aufgrund ihrer bisherigen Ausbildung, aber auch aufgrund der spezifischen Lehrerbiografie, zumindest an allgemeinbildenden Schulen, auf diese nicht immer ausreichend vorbereitet. Deshalb wäre es gut, wenn die Qualitätsoffensive auch Projekte aus diesem Bereich auslösen würde. Im Übrigen – ein Punkt, der aus meiner Sicht noch nicht so sehr öffentliche Aufmerksamkeit erfährt – zeichnet sich insbesondere im gewerblich-technischen Bereich der berufsbildenden Schulen ein Lehrermangel ab. Wir müssen deshalb gemeinsam darauf achten, dass die speziellen Belange von Berufsschulen und Berufskollegs einen prominenten Platz in der Qualitätsoffensive erhalten. (Beifall des Abg. Willi Brase [SPD]) Zweitens. Die Enquete-Kommission „Internet und digitale Gesellschaft“ hat in der vergangenen Sitzungswoche die Konsequenzen der Digitalisierung unseres Alltags für die Bildung beschrieben. Schülerinnen und Schüler müssen Medienkompetenz erwerben können, um sich in der digitalen Welt selbstbestimmt und kritisch bewegen zu können. Das ist nicht nur eine Frage der Ausstattung mit digitalen Lehrmitteln – obwohl auch das wichtig ist –; es ist vor allen Dingen eine Frage der Aus- und Fortbildung derjenigen, die Medienkompetenz vermitteln sollen. Deshalb habe ich die herzliche Bitte an den Bund und die Länder, die Digitalisierung in der Schule, die Digitalisierung von Bildung ebenfalls in der Qualitätsoffensive zu verankern. (Beifall des Abg. Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]) Drittens. Wir brauchen eine schnelle Schnittstelle zwischen den Erkenntnissen der Bildungsforschung – der Staatssekretär hat das gerade schon angesprochen – und dem Lehrerberuf. Deswegen gehört auch der Blick auf die gesamte Berufsbiografie in die Bund-Länder-Vereinbarung. Auch die Fortbildung gehört ins Blickfeld der Qualitätsoffensive. Hier müssen sich die Hochschulen stärker öffnen und profilieren; denn wir können nicht nur auf die zukünftige Lehrergeneration schauen, sondern müssen auch diejenigen in den Blick nehmen, die heute im Dienst sind und dort noch viele Jahre bleiben werden. Viertens. Schulen, die sich ihrem kommunalen Umfeld öffnen, Ganztagsschulen zumal – das haben wir aus aktuellen Studien ersehen können –, werden zu offenen Häusern des Lernens, in denen viele pädagogische Professionen zusammenarbeiten sollen. Auch das gehört zu den Anforderungen des Lehrerberufs. Gemeinsam haben Bund und Länder deshalb mit der Einrichtung von zusätzlichen 3 000 Schulsozialarbeiterstellen im Rahmen des Bildungs- und Teilhabepakets dafür gesorgt, dass Lehrerinnen und Lehrer auch von Aufgaben im familiären Umfeld der Schüler oder bei der Berufsorientierung entlastet werden. Diese Stellen, die letztlich auf den Druck von Rot-Grün geschaffen worden sind, haben sich in der Praxis bewährt; das werden Sie alle aus Ihrer Arbeit vor Ort wissen. Umso unverständlicher ist es, dass sich die zuständige Bundesarbeitsministerin bislang weigert, die Finanzierung dieser Stellen, die Ende 2013 ausläuft, weiter zuzusichern. (Iris Gleicke [SPD]: Skandal!) Wenn sich die Koalition an dieser Stelle nicht bewegt, dann werden diese Stellen Ende des Jahres wegfallen, und sie wird es ihrer Nachfolgeregierung überlassen, die Scherben zusammenzufegen. Deshalb: Die zusätzliche Schulsozialarbeit muss erhalten bleiben. Der Bund muss hier seiner Verantwortung nachkommen. (Beifall bei der SPD) Ein Letztes: Die Schule ist letztlich für die Schüler da. Wer über die Ausbildung der Lehrer redet, der muss auch über die Schülerinnen und Schüler reden. Das, was wir in der Lehrerausbildung bewegen wollen, muss auch etwas bei den Schülerinnen und Schülern bewegen; da muss etwas ankommen. Deswegen ist die Fokussierung auf den Unterricht gut. Natürlich muss auch deutlich werden, dass Lehrerinnen und Lehrern die Wertschätzung für ihre Arbeit zukommt, die sie verdienen; denn das ist eine der wichtigsten Berufsgruppen. Herzlichen Dank. (Beifall bei der SPD) Vizepräsidentin Petra Pau: Für die FDP-Fraktion hat nun die Kollegin Sylvia Canel das Wort. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Sylvia Canel (FDP): Liebe Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Verehrte Damen und Herren! Vier gute Jahre heißt: Wir nehmen 500 Millionen Euro in die Hand und geben das Geld an der richtigen Stelle aus. Ich habe eigentlich einen Dank erwartet, liebe Kollegen von der SPD. Es wäre ganz schön gewesen, von Ihnen einmal etwas Positives zu hören. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Die Entwicklung unserer Gesellschaft wird maßgeblich von der Bildungspolitik beeinflusst und getragen. Bildung ist die Voraussetzung für ein sehr starkes Fundament unserer Gesellschaft. Wir sind daher verpflichtet, eine exzellente Qualität des Bildungssystems in Deutschland zu sichern. Gute Bildung ist die Grundlage, um den Fortschritt weiter voranzutreiben. Fortschritt bedeutet mehr Gesundheit, längeres Leben, Wohlstand und – das sage ich als Liberale – Aufklärung. Nur wenn ich die Fremdeinflüsse auf mich kenne, habe ich die Freiheit, selbst zu entscheiden, welche Einflüsse ich überhaupt zulasse. Deshalb sagen wir im Landesfachausschuss Bildung in Hamburg: Die Schulen sind die Wiege der Demokratie. – Das sollte uns Politiker im Herzen berühren. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Gute Aufklärung braucht jedoch gute Lehrer. Ihr Engagement in den Klassenzimmern der Republik verdient die höchste gesellschaftliche Anerkennung, nicht zuletzt durch den Aspekt der Qualität. Die Qualität im Klassenzimmer wird maßgeblich durch die Qualität der Lehrerausbildung bestimmt. Somit kann nur ein exzellenter Unterricht gegeben werden, wenn exzellente Lehrer auch das Ziel sind. Noch immer wird die Lehrerausbildung in der Bundesrepublik jedoch stark vernachlässigt. Verloren gegangene Anerkennung und Wertschätzung für die Lehrer und ihren Beruf müssen dringend zurückgewonnen werden. Deshalb müssen wir die am besten geeigneten Abiturienten und – diese dürfen wir nicht vergessen – die fähigsten Quereinsteiger gewinnen und motivieren, den Lehrerberuf, der eigentlich der schönste Beruf von allen ist – das sage ich aus eigener Erfahrung –, weil man mit jungen Menschen zu tun hat, zu ergreifen. Wir dürfen nicht vergessen, dass in Zukunft Lehrermangel herrscht. Wir verlieren Lehrer durch Überalterung und dadurch, dass zu wenige Jüngere nachkommen. Aus diesem Grund erarbeiteten die Koalitionsfraktionen die Lehrerexzellenzinitiative und ebneten damit den Weg für eine wirklich exzellente Lehrerausbildung und für mehr Motivation der jungen Leute, diesen wichtigen und schönen Beruf zu ergreifen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Wenn jetzt die Opposition zusammen mit uns Art. 91 b des Grundgesetzes noch änderte, dann würde die Exzellenzinitiative nicht als Leuchtturm dastehen, sondern könnte auf Dauer verlässlich finanziert werden. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Die weitere Entwicklung des Bildungssystems steht vor drei ganz besonderen Herausforderungen: dem demografischen Wandel, der Inklusion und der Digitalisierung unserer Gesellschaft. Der demografische Wandel ist wohl die bedeutendste Aufgabe. Wir müssen dringend die Lehrerausbildung reformieren und die Arbeitsbedingungen verbessern, damit junge Nachwuchslehrkräfte motiviert in diesen wunderbaren Beruf einsteigen. Sollte dies nicht gelingen, wären die Konsequenzen verheerend. Studien belegen, dass bis zum Jahr 2020 rund 460 000 Lehrer in den Ruhestand verabschiedet werden, 300 000 Lehrer alleine bis 2015; das ist in zwei Jahren. Im Moment werden jedes Jahr nur 26 000 neue Lehrkräfte ausgebildet. Wie soll das funktionieren? Diese Lücke kann so nicht geschlossen werden. Der demografische Wandel ist in vollem Gange, und wir müssen ihm entgegenwirken mit sehr guter Ausbildung und konsequenter Nachqualifizierung von Quereinsteigern. Auch im Bereich der Inklusion müssen Weichen gestellt werden. Die individuelle Förderung der Schüler steht mehr denn je im Vordergrund. Dafür brauchen wir gute Schulen den ganzen Tag. Wir brauchen in den Grundschulen zwei Lehrer pro Klasse. Wir brauchen mehr Erzieherinnen und auch – das wird Sie vielleicht verwundern – Krankenschwestern an den Schulen. Wir brauchen eine multiprofessionelle Schule; denn wenn wir Beruf und Ausbildung der Kinder zusammenbringen wollen, dann müssen wir auch daran denken, dass das bisher nur mit gesunden Kindern funktioniert. (Beifall der Abg. Dr. Rosemarie Hein [DIE LINKE]) Lehrer leisten viel, aber nicht alles. Sie sind Fachleute, aber keine eierlegenden Wollmilchsäue. Um den heutigen Anforderungen an die Lehrer gerecht zu werden, müssen sowohl die Lehrerausbildung als auch die Schulorganisation neu gestaltet und an die zusätzlichen Anforderungen angepasst werden. Nur so kann Inklusion gelingen. Im Zuge der Digitalisierung muss sich die Ausbildung von künftigen Lehrern an der heutigen Bildungstechnologie orientieren. Die gesellschaftliche Veränderung bricht bestehende Reglements auf und fordert Raum, nicht zuletzt im digitalen Klassenzimmer. Wir werden internationaler, wir werden flexibler, und wir können auch Kindern, die nicht am Unterricht teilnehmen können, gute Angebote machen. Diese neuen Möglichkeiten des Unterrichts müssen sich auch in einer modernen Ausbildung für Lehrerinnen und Lehrer niederschlagen. Deshalb darf diese Ausbildung nicht länger ein Randdasein in den Hochschulen führen. Wenn Deutschland Erfolg erzielen möchte, dann gilt es, die Qualität der Ausbildung von Lehrerinnen und Lehrern weiter voranzubringen und zu stärken. Die Koalitionsfraktionen haben bisher sehr viel erreicht. Wir haben sehr viel Geld in die Hand genommen. Wir haben in vier guten Jahren die Basis für die vorliegende Initiative geschaffen. Wir sind auf einem guten Weg. Diesen Weg werden wir weitergehen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat die Kollegin Dr. Rosemarie Hein für die Fraktion Die Linke. (Beifall bei der LINKEN) Dr. Rosemarie Hein (DIE LINKE): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! In der vorgestern veröffentlichten Studie des Allensbach-Instituts mit dem Titel „Hindernis Herkunft“ kann man einige bedenkliche Befunde finden. Zwei davon will ich einmal nennen. Zum Ersten: 63 Prozent der Lehrerinnen und Lehrer finden, dass gute Schülerinnen und Schüler besser zusammen mit anderen guten Schülerinnen und Schülern lernen; aber auch 56 Prozent von ihnen finden, dass schlechte Schülerinnen und Schüler mehr profitieren, wenn sie mit deutlich leistungsstärkeren Schülerinnen und Schülern zusammen lernen. Der zweite Befund: 58 Prozent der Lehrkräfte an Haupt- und Realschulen meinen, dass sie die Anforderungen in den letzten Jahren senken mussten. Ich finde das deshalb bedenklich, weil diese Befunde deutlich machen, dass die Qualität schulischer Ausbildung weiter abnehmen wird, wenn wir nichts tun. Dafür gibt es verschiedene Gründe: die Verschlechterung der Lehr- und Lernbedingungen an den Schulen, die Verkürzung der Unterrichtszeit, die Erhöhung der Unterrichtsverpflichtungen für die Lehrkräfte, zu wenige Lehrkräfte, fehlendes pädagogisches Personal, eine überbordende Bürokratie mit unzähligen Förderprogrammen und einem aufwendigen Berichtswesen, das wenig zur Unterrichtsqualität beiträgt. Eine wesentliche Ursache liegt aber auch darin, dass Lehrende von heute nur unzureichend auf die gewachsenen pädagogischen Anforderungen vorbereitet sind. Der Umgang mit leistungsgemischten Lerngruppen beispielsweise, die Umsetzung von Inklusion in der Schule – Frau Canel hat es eben erläutert – und die Aufnahme gar nicht mehr so neuer pädagogischer Arbeitsformen, wie zum Beispiel Freiarbeit, sind nach wie vor vielen Lehrkräften suspekt. Das ist ihnen deshalb suspekt, weil sie dafür nicht ausgebildet sind. Nun gut, man kann sagen: Von Lehrerinnen und Lehrern kann man erwarten, dass sie sich ein Leben lang fortbilden. Aber auch in der heutigen Lehramtsausbildung finden sich diese Bestandteile eben nicht in ausreichendem Maße wieder. Die Anträge, die uns heute hier vorliegen, widmen sich diesem Problem. In der Problembeschreibung liegen sie auch sehr dicht beieinander. Nun steht aber die Frage, welche Verantwortung der Bund für die Verbesserung der Ausbildung hat, im Raum. Genau hier scheiden sich die Geister. Lehramtsausbildung ist Ländersache. Obwohl es seit mehr als zehn Jahren Vereinbarungen zur Lehrerausbildung, zur Anerkennung von Abschlüssen, zur Harmonisierung der Ausbildung usw. usf. gibt, unterscheidet sich die Ausbildungspraxis in den Ländern immer mehr voneinander. Die Unterschiede liegen vor allem in den Inhalten der Ausbildung. So sieht die Ausbildung in elf Bundesländern noch nicht einmal ein Praxissemester vor. In vielen Hochschulen wurden die Ausbildungsbestandteile der pädagogischen Wissenschaften in den letzten Jahren massiv vernachlässigt. Zu wenige widmen sich intensiv der Umsetzung von Inklusion in den Schulen. Aber die heute und in den nächsten Jahren auszubildenden Lehrkräfte werden für etwa 40 Jahre die Qualität der Schulen bestimmen. Darum können wir nicht mehr warten, bis eine Exzellenzinitiative in der Breite angekommen ist und allen Hochschulen zugutekommt. Wir brauchen eine exzellente Lehrerausbildung, heute und jetzt, in jeder Hochschule, die eine Lehramtsausbildung anbietet. (Beifall bei der LINKEN sowie des Abg. Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Bei dem Beschluss der GWK von vor 14 Tagen wird allerdings deutlich, dass es zwar die Absicht gibt, alle Länder daran zu beteiligen, aber eine Garantie dafür gibt es nicht. Vier Stadtstaaten und Bundesländer haben nur eine einzige Hochschule, die Lehrkräfte ausbildet; da kann es schlecht Wettbewerb geben. In weiteren vier gibt es nur zwei, und die haben nicht immer das gesamte Ausbildungsspektrum. In meinem Bundesland, Sachsen-Anhalt, beispielsweise werden Lehrerinnen und Lehrer für allgemeinbildende Schulen nahezu ausschließlich an der Uni Halle ausgebildet. Bei der Umsetzung der Exzellenzinitiative laufen, wie ich diese Vereinbarung lese, viele Länder Gefahr, am Ende doch nichts abzubekommen. Wir bleiben dabei, dass eine gute Lehrerausbildung an allen Hochschulen stattfinden können muss. Der Bund hat hier Handlungsmöglichkeiten. Er muss nicht warten, bis das Kooperationsverbot aufgehoben ist, obwohl das sehr helfen würde. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD – Albert Rupprecht [Weiden] [CDU/CSU]: Qualität oder Gießkanne, was wollen Sie?) Man kann zum Beispiel den Hochschulpakt so ausgestalten, dass er an den Hochschulen auch bei der Lehrerbildung ankommt. Man kann auch einen Pakt für bessere Lehre machen; auch das könnte in der Lehrerausbildung ankommen. (Beifall bei der LINKEN) Möglicherweise reichen dann allerdings die 500 Millionen Euro nicht, die ja auf viele Jahre verteilt werden. Aber das sollte uns eine bessere Lehrerausbildung schon wert sein. (Beifall bei der LINKEN) Frau Canel, ich habe Ihre Rede sehr aufmerksam verfolgt und an einer Stelle auch applaudiert, wie Sie sicher bemerkt haben. Man hat eben gemerkt, dass eine Lehrerin gesprochen hat. Ich frage mich nur: Sind Sie in dieser Regierung oder nicht? Danke schön. (Beifall bei der LINKEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Kai Gehring für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Kinder und Jugendliche brauchen Lehrkräfte mit starken fachlichen, pädagogischen und diagnostischen Fähigkeiten, Lehrkräfte, die individuell fördern und Inklusion umsetzen können. Wir erhoffen uns von der Bund-Länder-Vereinbarung über die Lehrerbildung starke Impulse, um Lehrerinnen und Lehrer auf ihre verantwortungsvollen Aufgaben besser vorzubereiten. Dabei gilt es zu beachten, dass sich Reformen in diesem Bereich erst mittelfristig auswirken. Bildlich gesprochen: Wenn jetzt die Ausbildung reformiert wird, werden wahrscheinlich noch nicht einmal die heutigen Grundschülerinnen und Grundschüler davon profitieren. Eine zügige Weiterentwicklung der Lehrerbildung ist daher überfällig. Die Bund-Länder-Initiative muss deshalb ein Erfolg werden. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der CDU/CSU und der SPD sowie bei Abgeordneten der FDP) In der öffentlichen Debatte um die Lehrerausbildung spielte bisher die Mobilität von Lehramtsabsolventinnen und -absolventen eine herausragende Rolle. Dies ist ein wichtiges Anliegen zwischen den Bundesländern, darf aber nicht die inhaltliche, konzeptionelle und praxisnahe Modernisierung des Lehramtsstudiums in den Hintergrund treten lassen; denn das ist doch der eigentliche Kern. Die wachsenden beruflichen Anforderungen an Lehrkräfte müssen bei einer Reform der Lehrerausbildung maßgeblich sein. Im Schulalltag sind hohe fachliche Qualifikationen genauso gefordert wie anspruchsvolle didaktische Qualität, Diagnostik und Evaluation. Die stärkere Vielfalt der Schülerschaft erfordert eine Lehr- und Lernkultur, die Integration und Inklusion verbessert; denn Herkunft darf nicht zum Hindernis werden. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN) Lehrerinnen und Lehrer müssen deshalb im produktiven Umgang mit Heterogenität ausgebildet sein und -weitergebildet werden. Notwendig ist in diesem Zusammenhang auch die Stärkung der Forschung zum Themenbereich Heterogenität und Diversity, wie sie zum Beispiel in den entsprechenden DFG-Programmen gefördert wird. Eine moderne Lehrerbildung beruht auf einem wissenschaftlichen und zugleich berufsfeldorientierten Studium – das hat auch das Fachgespräch im Bildungsausschuss des Bundestages gezeigt –; denn die Schule ist eine zentrale Institution und Sozialisations-instanz im Leben von Kindern und Jugendlichen. Die Schule braucht nicht nur multiprofessionelles Personal und eine bessere Vernetzung zwischen den Schulfächern, sondern auch eine Vernetzung mit schulbezogener Jugendsozialarbeit, mit Gesundheitsprävention und Quartiersentwicklung vor Ort. Nur mit einer durchdachten Strategie können wir all diesen Anforderungen vor Ort gerecht werden. Über die grundsätzlichen Ziele einer Qualitätsoffensive für die Lehrerausbildung herrscht zwischen den Fraktionen mittlerweile große Übereinstimmung. Trotzdem bleibt festzuhalten, dass im Antrag der Regierungsfraktionen ein klares Konzept zur Verbesserung der Lehrerausbildung fehlt. Das betrifft zum Beispiel die Qualitätsmessung und das Auswahlverfahren; ebenso wie im Antrag der Linksfraktion sind Fort- und Weiterbildung darin ziemlich unterbelichtet. Niemand kann und darf warten, bis es zu einem kompletten Austausch der Lehrerinnen und Lehrer gekommen ist. Fort- und Weiterbildung müssen deshalb als gleichrangig zur Ausbildung von Lehrkräften gesehen werden. Es braucht in jedem Kollegium und in jedem Bundesland eine echte Weiterbildungskultur. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD) Auch der von der Linken beantragte Ansatz, die Bundesförderung allen Hochschulen jetzt und sofort nach dem Gießkannenprinzip zukommen zu lassen, ist nicht zielführend. Es macht dagegen Sinn, dass eine Förderung daran gekoppelt ist, dass eine Hochschule ein schlüssiges und innovatives Konzept vorlegt. (Michael Kretschmer [CDU/CSU]: So ist das!) Gute Praxisbeispiele sollen dann im Rahmen der Bund-Länder-Zusammenarbeit ausgewertet und verbreitet werden. Das heißt, es geht um den Transfer des Guten in die Breite. Wir sind zuversichtlich, dass aus diesem gesamtstaatlichen und kooperativen Ansatz dann eine breit angelegte und wirksame „Qualitätsoffensive Lehrerbildung“ erwachsen kann. Wir begrüßen, dass die Koalition und die Bundesregierung sich von ihrem sehr engen Ansatz einer Exzellenzinitiative verabschiedet haben und dass Bund und Länder zu einer sinnvollen Einigung gekommen sind. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Wir begrüßen auch, dass alle Beteiligten aus den Schwierigkeiten beim Hochschulpakt gelernt haben: Erstens sind Forderungen wie die Kapazitätsneutralität in der Vereinbarung ganz klar formuliert. Zweitens geht das Geld vom Bund direkt an die Hochschulen, und das ist gut so. Die Bund-Länder-Vereinbarung zeigt auch, dass ein Bildungsstaatsvertrag, wie ihn die letzten verbliebenen Länderminister der Union vor ein paar Monaten vorgeschlagen haben, nicht notwendig ist. Dass Frau Wanka nach ihrer Abwahl in Niedersachsen diesbezüglich dazugelernt hat, ist erfreulich. Es ist erfreulich, dass man sich auf eine andere Vereinbarung verständigt hat. Allerdings sind hier auch die Hinterlassenschaften der Vorgängerin von Frau Wanka offenkundig. Herr Braun hat vorhin noch einmal 500 Millionen Euro für die nächsten zehn Jahre versprochen. Nicht einmal im Haushaltsentwurf für das Jahr 2014 sind die 50 Millionen Euro für das nächste Jahr verankert. Das heißt, hier wird über Geld geredet, das Frau Wanka bisher überhaupt nicht hat. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Manfred Grund [CDU/CSU]: Den Haushaltsentwurf für 2014 gibt es doch noch gar nicht! – Michael Kretschmer [CDU/CSU]: Was ist denn das jetzt? Das ist ja peinlich! Das ist unredlich und falsch! Jetzt sind wir aber wirklich enttäuscht!) – Der Haushalt ist derzeit in der Beratung. (Anette Hübinger [CDU/CSU]: Wir haben nur die mittelfristige Finanzplanung! – Weiterer Zuruf von der CDU/CSU: Tal der Ahnungslosen!) – Es gibt einen Haushaltsentwurf und eine mittelfristige Finanzplanung; darin muss das abgebildet sein. Die globalen Minderausgaben – 620 Millionen Euro – haben Sie auch noch beim BMBF. Das darf nicht zulasten anderer Titel erwirtschaftet werden. Wir hoffen und erwarten, dass die gute inhaltliche Basis für die Verbesserung der Lehrerbildung und damit für die Vorbereitung auf diesen sehr anspruchsvollen Beruf nun auch umgesetzt wird. Vizepräsidentin Petra Pau: Kollege Gehring, achten Sie bitte auf die Zeit! Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Dann und nur dann wird das Ganze zum Erfolg vor Ort werden. Danke schön. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD – Jörg van Essen [FDP]: Zwei Minuten überzogen! – Gegenruf des Abg. Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Dann können Sie nicht rechnen! – Gegenruf des Abg. Jörg van Essen [FDP]: Ich habe gestoppt! Zwei Minuten!) Vizepräsidentin Petra Pau: Kollege van Essen, Sie können gern stoppen. Wenn das so ist, dann geht Ihre Uhr schneller als die Uhr der Präsidentin. (Heiterkeit bei der FDP) Der Kollege Marcus Weinberg hat für die Unionsfraktion das Wort. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Marcus Weinberg (Hamburg) (CDU/CSU): Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Solange die Zeit nicht abläuft, ist alles in Ordnung. Ich danke dem Kollegen Gehring für die 97-prozentige Unterstützung dieser Initiative. Das zeigt – das wurde in allen Wortbeiträgen, auch denen der Opposition, deutlich –, dass hier mit guter Bildung ein wichtiges Thema aufgegriffen wurde. Es ist ein Riesenerfolg, dass in den nächsten Jahren über 500 Millionen Euro in die Ausbildung unserer Lehrer investiert werden. Dafür ein herzliches Dankeschön! (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Nur: Das Geld, das Sie versprechen, haben Sie nicht!) Eine große gesellschaftliche Diskussion betrifft die Frage nach den Faktoren für erfolgreiches Lernen. Dabei geraten wir in vielen Bildungsdiskussionen immer wieder bis an den Rand des Streits aneinander. Es geht um die Frage: Welche Faktoren wirken eigentlich? Ich will nur einmal die McKinsey-Studie von vor wenigen Jahren ansprechen. Bei dieser Studie mit einem internationalen Vergleich – es wurden 24 Länder untersucht – mit einer Laufzeit von einem Jahr wurden mehr als 100 Experten befragt: Welche Faktoren sind wirksam? Ist es die Finanzierung der Schulsysteme? Das ist die Frage, die insbesondere die Linke immer gerne aufwirft. Da muss ich Sie leider enttäuschen, meine Damen und Herren. Das wurde als ein nicht wesentlicher Faktor identifiziert. Australien hat seit 1970 den Etat verdreifacht, die USA haben ihn verdoppelt, und die Erfolge sind mäßig. Ist es die Ganztags- oder Halbtagsbetreuung? Ich als Anhänger einer guten Ganztagsbetreuung sehe dabei durchaus auch noch andere Funktionen. Für den Bildungsbereich lässt sich festhalten – das wurde in der Studie herausgearbeitet –, dass durchaus auch Schulen, die keine Ganztagsbetreuung anbieten, sehr gute Erfolge erzielen. Ist es die Klassengröße? Darüber kann man lange streiten. Im Kern steht die Aussage – und das ist für uns nicht unwichtig –: Entscheidend sind gute Lehrer. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie des Abg. Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]) Ich nenne hier als Beispiel eine Untersuchung in Dallas, die sicher viele kennen. Dort haben Toplehrer durchschnittlich begabte Schüler unterrichtet, die dann zu den Top-5-Prozent ihres Jahrganges gehörten. Durchschnittlich begabte Schüler, die von weniger gut ausgebildeten Lehrern unterrichtet wurden, fanden sich relativ weit unten auf der Skala wieder. Das ist der erste Befund. Zweiter Befund – das richtet sich an die deutschen Universitäten und diejenigen, die den Lehramtsberuf anstreben –: Es wird häufig vom Praxisschock berichtet. Vor einem Jahr gab es eine Allensbach-Studie, in deren Rahmen junge Lehrer befragt wurden. Herausragend fand ich, dass 81 Prozent der Lehrer in Deutschland immer noch Freude an ihrer Arbeit haben. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Nur jeder zehnte Anfänger überlegt, auszusteigen. 83 Prozent gaben an, gerne mit Kindern und Jugendlichen zu arbeiten. Das heißt, bei den jungen Menschen in Deutschland gibt es den Wunsch, mit Kindern und Jugendlichen zu arbeiten. Es gibt das Streben, hier etwas Gutes zu tun. Dritter Befund. Kai Gehring und einige Vorredner haben die Herausforderungen für die nächsten Jahre benannt. Es geht um das Thema Inklusion. Das muss nicht nur bei der Lehrerausbildung eine Rolle spielen, sondern auch bei der Qualifizierung und Weiterbildung der Lehrkräfte. Wir haben das Thema „kulturelle Vielfalt“ in den Großstädten mit dem Thema Integration verbunden. In Großstädten wie Hamburg und Frankfurt haben mittlerweile über 50 Prozent der Kinder und Jugendlichen einen Migrationshintergrund. Darauf muss sich die Fachdidaktik einstellen; darauf müssen sich aber auch die Methodik und die Pädagogik einstellen. Das Thema „heterogene Lerngruppen“ wurde bereits angesprochen. Auch dieses Thema ist bei der Formulierung der Lehrerexzellenz aufgenommen worden. Eine weitere Herausforderung, die es aufzunehmen gilt, sind die veränderten Strukturen in Elternhaus und Familie. – Dies sind die Bereiche, die in den nächsten Jahren durch diese Initiative abgedeckt werden sollen. Hinzu kommt etwas nicht ganz Unwichtiges, was unsere ehemalige Ministerin Schavan gesagt hat, der wir sehr viel zu verdanken haben. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP und des Abg. Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]) Sie hat gesagt: Wenn ein durchschnittlicher Unternehmensberater mehr Ansehen in der Gesellschaft genießt als ein guter Lehrer, dann stimmt etwas in unserer Gesellschaft nicht. – Auch daran müssen wir arbeiten. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP und des Abg. Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]) Wir werden mit dieser Initiative drei Ziele erreichen: Erstens. Bund und Länder wollen mit der „Qualitäts-offensive Lehrerbildung“ den absehbaren Generationswechsel im Lehrpersonal nutzen, begonnene Reformen zu unterstützen, zu beschleunigen und neue Impulse zu setzen, gerade im Bereich der didaktischen und methodischen Auslegung. Zweitens. Sie wollen zudem überzeugende Beiträge zur Aufwertung des Lehramtsstudiums entwickeln. Die „Qualitätsoffensive Lehrerbildung“ will einen wettbewerblichen, breit wirkenden und kapazitätsneutralen Impuls geben, mit dem eine qualitativ nachhaltige Verbesserung für den gesamten Prozess der Lehrerbildung erreicht werden soll. Hier unterscheiden wir uns schon. Wir wollen nicht mit der Gießkanne verteilen, sondern Exzellenz haben. Wir wollen die guten Konzepte umsetzen. Wir wollen, dass aus den guten Konzepten auch etwas für die Breite entsteht. Insofern verfahren wir nicht so wie Sie von den Linken; denn Sie wollen nur immer mehr mit der Gießkanne ausschütten. Wir wollen eine exzellente Lehrerausbildung. Daran orientieren sich auch andere Hochschulen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Damit erreichen wir, dass die Lehrerausbildung aus der Nische der Hochschulen in das Zentrum der Hochschulen gelangt. Eine gute Universität ist eine Universität, die gute Lehrer ausbildet. Vizepräsidentin Petra Pau: Kollege Weinberg, achten Sie bitte auf die Redezeit! Marcus Weinberg (Hamburg) (CDU/CSU): Mit Blick auf die Redezeit will ich noch den dritten Aspekt ansprechen: Drittens. Wir müssen es schaffen, die Studienleistung anzuerkennen und Übergänge und Mobilität zu stärken. Heute ist ein guter Tag für die jungen Menschen, die sich entscheiden, Lehrerin bzw. Lehrer zu werden, weil sie endlich in das Zentrum der Gesellschaft rücken, weil sie zu denen gehören, die wir in den nächsten Jahren mit 500 Millionen Euro unterstützen. Dies ist ein großer Erfolg. – Ich wünsche ein schönes Wochenende. Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Dr. Ernst Dieter Rossmann für die SPD-Fraktion. (Beifall bei der SPD) Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich möchte mit einem Blick zurück auf das Jahr 2002/2003 beginnen. Damals hat die PISA-Studie uns alle in Bewegung versetzt. Die Kultusministerkonferenz hat unter anderem im Zusammenwirken mit dem Bund sieben entscheidende Handlungsfelder definiert. Viele davon sind angegangen bzw. abgearbeitet worden. Heute setzen wir in der Tat einen wichtigen Punkt in Bezug auf das siebte Handlungsfeld, nämlich der Verbesserung der Lehrerausbildung. Meine erste Bemerkung. Bisher lag die Handlungsleitung mehr bei den Ländern. Es sollte nicht unterschlagen werden, dass die Länder Vereinbarungen zur Mobilität getroffen haben, dass die Länder sehr viel Innovation in die Lehrerausbildung hineingebracht haben. Dieses Programm obendrauf ist ein gutes Versprechen. Deshalb kann es ein guter Prozess werden, wenn wir uns zusammen verpflichten – egal, wer in den nächsten Jahren regiert –, dieses wirklich durchzuziehen. Denn bisher ist es nur ein Versprechen. Kollege Gehring hat völlig recht: Die Hinterlegung im Haushalt soll erst im September vollzogen werden. Wir werden sehr genau darauf achten, was im September von dieser Regierung vorgelegt wird. Wir werden das kritisch prüfen und unser Vorhaben bekräftigen, dass wir in jedem Fall an den 500 Millionen Euro festhalten wollen, um für mittelfristige und für langfristige Garantien zu sorgen. Dieses Vorhaben muss stehen, sonst ist alles Schall und Rauch. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Meine zweite Feststellung ist, dass der Wechsel einer Ministerin von Landesebene auf Bundesebene manchmal dazu führen kann, dass man sich ganz schnell von Staatsverträgen verabschiedet. Jetzt stehen nur noch Sachsen und Bayern allein auf weiter Flur; die anderen haben sich davon überzeugt, dass eine Richtlinie mehr Mobilität garantiert. Drittens. Es wurde aufgrund einer Bundesinitiative eine merkwürdige, aber zum Guten verlaufende Diskussion über die Struktur der Verbesserung der Lehrerausbildung angestoßen. Ganz am Anfang stand die Diskussion über ein zentrales Qualitätssicherungsinstitut für Lehrerbildung auf ganz Deutschland bezogen. Das ist dann schnell vergessen worden. Der nächste Begriff war: die Exzellenzinitiative. Kollege Rupprecht, da wir uns politisch fast freundschaftlich verbunden sind, will ich Ihre Wandlung beschreiben, die mir noch sehr gegenwärtig ist. Das war sehr kühn von Ihnen, zu behaupten: Wenn die drei besten Exzellenzinitiativen alle nur in Niedersachsen sind, dann fordern wir sie nur in Niedersachsen. – Ein solcher Ansatz findet sich jetzt allerdings nicht mehr wieder. Der jetzige Ansatz lautet – von Kollegin Hein über das ganze Haus hingetragen –, dass wir gerade bei der Lehrerbildung in jedem Bundesland innovativ sein müssen. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Dies wird durch den Verteilschlüssel garantiert, den der Staatssekretär richtig dargestellt hat; Frau Hein hat ihn allerdings noch nicht richtig verstanden. (Heiterkeit und Beifall bei Abgeordneten der FDP) Es gibt für jedes Bundesland eigenes Geld. Welche Projekte daraus realisiert werden, wird wettbewerblich festgestellt, analog entsprechender innovativer Vorschläge. Wenn die innovativen Vorschläge nicht beim ersten Mal in den Ländern platziert werden können, dann beginnt allerdings ein länderquotenunabhängiger Wettlauf um die letzten Mittel. Wir müssen uns in die Sache hineinbegeben, um das entsprechend positiv darzustellen. Es ist positiv, dass wir überall eine gute Lehrerausbildung stimulieren wollen. Das Versprechen gilt: Das packt der Bund obendrauf. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Kollege Rossmann, gestatten Sie eine Frage oder Bemerkung der Kollegin Hein? Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Selbstverständlich, weil dann die Uhr von Herrn van Essen langsamer geht. (Heiterkeit) Vizepräsidentin Petra Pau: Also, ich habe sie angehalten. Dr. Rosemarie Hein (DIE LINKE): Vielen Dank. – Herr Rossmann, würden Sie mir recht geben: Wenn es in einem Bundesland nur eine einzige Einrichtung gibt, die Lehramtsausbildung durchführt und die dann vielleicht nicht das richtige Konzept vorlegt, kann die Klausel, dass nicht verbrauchte Mittel in anderen Bundesländern ausgegeben werden können, dann dazu führen, dass das Bundesland gar keine Mittel bekommt? So interpretiere zumindest ich die Vereinbarung. Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Das ist richtig, und das ist doch auch in Ordnung. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Wenn ein Bundesland nichts Innovatives liefert, sondern wenn es sich allein auf Lückenschluss in Bezug auf fehlende Mittel bei der Lehrerausbildung konzentriert, dann darf ein Fachkreis sagen: Die bekommen es nicht. Sie sollen das merken. Dann gehen die Mittel für Innovation woanders hin. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Jedes Bundesland hat die Chance, in einem bestimmten Korridor innovative Vorschläge zu machen. Die Balance zwischen Bund und Ländern ist in der Fläche gut austariert, dafür sorgt das linke Prinzip der Innovation und des Fortschritts. Zu der Rückfrage in Bezug auf die Inhalte. Nicht nur unter den Sozialdemokraten, auch von Herrn Weinberg bis zu Herrn Gehring herrscht breite Übereinstimmung. Ich könnte sie zitieren, es käme das Gleiche heraus, was wir in Bezug auf Inklusion, Ganztagsschule und Verbreiterung des Schulangebots sagen würden. Kollege Braun hat seine Rede mit einem Hinweis auf Karl Jaspers begonnen. Ich möchte an dieser Stelle einen Gedanken hinzufügen, der bisher von den Ländern und auch vom Bund nicht hinreichend diskutiert worden ist. Frau Canel, Sie haben gesagt: Die Schule ist die Wiege der Demokratie. Karl Jaspers, von Herrn Braun in die Diskussion eingeführt, war nicht nur Philosoph, sondern ein besorgter Politikbegleiter, der schon vor der Verleihung des Friedenspreises des Deutschen Buchhandels 1958 wichtige Werke, unter anderem Über die Atombombe und die Zukunft Deutschlands, veröffentlicht hat. Er hat immer darauf bestanden: Die Demokratie braucht auch ihre Schule, sie braucht auch politische Bildung. Es hat mich ein wenig verwundert – das ist jetzt eine persönliche Bemerkung –, wie wenig wir dies bei der Diskussion über die Verbesserung der Konzepte der Lehrerbildung reflektieren, während wir gleichzeitig beobachten, dass junge Menschen sich nicht von vornherein mit der Demokratie identifizieren und sie nicht von vornherein praktizieren können. Demokratie ist kein Lehrfach, sondern eine Haltung – eine Haltung, die bei allen Lehrkräften durchscheinen müsste. Deshalb werbe ich darum, nicht nur Schule der Demokratie, sondern demokratische Schule zu machen. Wir sollten das als Aufgabe für jede Form moderner Lehrerbildung begreifen, und das sollte auch von den Ländern und vom Bund aufgegriffen werden. Herr Braun, egal, ob Sie dieses Thema noch länger begleiten oder nicht: Diese Bitte richtet sich auch an Sie. Gute Lehrerbildung ist auch gute demokratische Bildung. Denn in der demokratischen Bildung spiegelt sich das Grundprinzip guter Lehrerbildung – von Comenius über Nohl mit seinem pädagogischen Bezug bis zu John Hattie von heute – wider: Der Pädagoge wirkt als Person und über die Person in einem Bezug und holt gleichzeitig den Gegenstand in eine Reflexion, in eine Aneignung an den Schulen mit hinein. Dies gilt auch für Demokratie. Wir brauchen demokratische Lehrer und Lehrer der Demokratie und die Aneignung von Demokratie. Ich weiß, dass diese Bemerkung von den 500 Millionen Euro wegführte. Aber ich wollte in diese Debatte noch die Besinnung auf Kernpunkte der gemeinsamen Identität hinsichtlich der Schule einbringen. Danke schön. (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Michael Kretschmer für die Unionsfraktion. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Michael Kretschmer (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Gott sei Dank sind die Zeiten vorbei, in denen Lehrer als faule Säcke beschimpft wurden, und das auch noch von maßgeblichen Politikern dieses Landes wie einem niedersächsischen Ministerpräsidenten und späteren Bundeskanzler. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Wir haben nie so gedacht und haben immer eine Politik gemacht, mit der wir Deutschland als Bildungsrepublik gestalten wollen, um jungen Menschen Chancen zu geben und unseren Wohlstand hier zu erhalten. Dabei sind die Lehrer ein ganz zentrales Thema. Die Studie von John Hattie beweist eindrucksvoll, dass die ganzen Debatten der vergangenen Jahre auch in Deutschland über ideologische Schulkonzepte – die Klassengröße, die Schulform, klassenübergreifenden Unterricht usw. – am Thema vorbeigehen. John Hattie hat in seiner Studie eindrucksvoll bewiesen, was wir schon immer wussten: dass es auf den Lehrer, auf denjenigen ankommt, der vorne vor der Klasse steht, auf seine fachlichen Kenntnisse und auf seine didaktischen Fähigkeiten. Deswegen war es folgerichtig, dass wir die Initiative ergriffen haben. 500 Millionen Euro für eine Qualitäts-initiative in der Lehrerbildung in ganz Deutschland ist eine gewaltige Summe. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Dass dieses Geld jetzt in den Haushalt eingestellt wird, ist klar. Dass wir auch an dieser Stelle – wie an den anderen Stellen bei Bildung und Forschung – Wort halten, ist selbstverständlich. Ich finde es bemerkenswert, dass die Debatte heute – auch von der SPD – in großen Teilen als Verteidigungsrede für die Länder geführt wird. Natürlich hat die Mehrheit der Wissenschafts- und Bildungsminister in Deutschland derzeit ein sozialdemokratisches Parteibuch. (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Das war keine Verteidigungsrede!) Das ist im Übrigen eine große Verantwortung, die Sie haben. Denn die Dinge, die jetzt in den Ländern geschehen, hat die SPD zu verantworten. Ich halte es allerdings für einen Fehler, wenn man aus parteitaktischen Gründen jetzt alles verteidigt, alles schönredet und jede kritische Diskussion unterbindet. (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Das hat niemand gemacht! Welche Debatte führen Sie eigentlich?) Denn unsere nationale Verantwortung, der wir auch mit dem Paket von 500 Millionen Euro für die Lehrerbildung in Deutschland gerecht werden, ist es, die Zukunft dieses Landes in den Vordergrund zu stellen. In einem föderalen Land bedeutet das, immer wieder darauf zu achten, was in den Ländern geschieht, (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Gehen Sie nach Sachsen!) und die Dinge kritisch zu begleiten. Das erwarten wir auch von den Sozialdemokraten hier im Deutschen Bundestag. (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Und von Sachsen aber auch! Von Sachsen!) Föderalismus funktioniert nur dann, wenn sich am Ende die besten Konzepte durchsetzen. (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: In Sachsen, da kürzen Sie bei der Bildung, Herr Kollege!) Wenn man sich anschaut, was derzeit in Baden-Württemberg passiert – eine ehemalige Berliner Schulsenatorin darf Konzepte zur Weiterentwicklung des Bildungssystems des erfolgreichsten Bundeslandes in Sachen Bildung entwickeln –, dann kann einem nur angst und bange werden. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Was sagen Sie denn zu Sachsen?) Wenn wir sehen, dass in Rheinland-Pfalz 2 000 Lehrerstellen eingespart werden sollen, in Schleswig-Holstein mit Hinweis auf die zukünftige Inklusion 3 000 Lehrerstellen und in Baden-Württemberg sogar 12 000 Lehrerstellen, dann müssen wir sagen: Das ist der falsche Weg, wenn man eine Bildungsrepublik haben möchte. Das werden wir immer wieder sagen. Sie sollten das Ihren Genossen auch parteiintern einmal sagen. Sie sollten das anprangern und für eine Veränderung dieser Politik sorgen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Petra Pau: Kollege Kretschmer, gestatten Sie eine Frage oder Bemerkung des Kollegen Rossmann? Michael Kretschmer (CDU/CSU): Nein. (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Reden Sie einmal zu Sachsen, Herr Kollege! Das ist doch billig, was Sie da machen!) Ich möchte Ihnen gerne noch sagen, dass ich es für einen wirklich großen Erfolg halte, dass es der Bundesministerin und dem BMBF gelungen ist, die Länder bei der gegenseitigen Anerkennung der Lehrerausbildung und des Vorbereitungsdienstes mitzunehmen. Dieses Thema hat in der Tat viele Jahre lang für Ärger gesorgt; das war auch nicht zu erklären. Dieser Erfolg zeigt einmal mehr – das hat auch Bildungsministerin Edelgard Bulmahn immer wieder gesagt –: Der Bund muss Verantwortung übernehmen. Er muss eine gewisse Führungsfunktion übernehmen, dabei aber eine vernünftige Sprache finden. – Deswegen sage ich es noch einmal: Stellen Sie sich der Sache nicht in den Weg, (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Tun wir doch nicht! Pappkameraden! Ab nach Sachsen!) sondern sorgen Sie dafür, dass sich die besten Konzepte durchsetzen und am Ende ein Erfolg steht. Wir stehen vor großen Herausforderungen. Im sozialen Bereich sind das die unterschiedlichen Voraussetzungen, die die Schüler mitbringen – diese Unterschiede werden immer größer –, und das wichtige Thema der Inklusion. Hinzu kommt natürlich die Digitalisierung, der Bereich der neuen Medien. Das stellt die Lehrer in unserem Land vor völlig neue, ungeahnte Herausforderungen. Deswegen darf die Lehrerausbildung in den deutschen Hochschulen nicht das fünfte Rad am Wagen sein, sondern sie muss zu einem zentralen Bestandteil der Hochschulbildung werden. Das erreichen wir mit unserem Konzept. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Wir möchten, dass die guten Erfahrungen, die man beispielsweise an der TU München gesammelt hat, wo der exzellente PISA-Forscher Professor Prenzel lehrt, überall in Deutschland genutzt werden. Wir möchten, dass es einen Wettbewerb um die besten Konzepte gibt und sich die besten Konzepte in der Breite durchsetzen. Wir möchten auch, dass es zu einer Veränderung bei der Lehrerbildung kommt. Die jungen Leute dürfen nicht erst am Ende ihrer Ausbildung zum ersten Mal vor einer Schulklasse stehen, sondern sie müssen schon am Anfang vor einer Klasse stehen, damit sie relativ schnell merken, ob sie für diesen Beruf geeignet sind. Ich glaube, wir haben mit diesem Programm etwas Richtiges getan. Wir werden diesen Weg weitergehen. Der Hinweis auf die Staatsverträge im Bereich Bildung ist nach wie vor richtig, weil es weitere Punkte gibt, bei denen die Länder zu einer besseren Vergleichbarkeit und zu gemeinsamen Arbeiten kommen müssen. Das betrifft beispielsweise die Lehrpläne, die Prüfungen und das Deutschland-Abitur. Deswegen sage ich an dieser Stelle: Indem man den Druck herausnimmt und sagt, dass das Thema erledigt ist, wird man der Bildungsrealität in Deutschland nicht gerecht. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Petra Pau: Ich schließe die Aussprache. Wir kommen zur Beschlussempfehlung des Ausschusses für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung auf Drucksache 17/13077. Der Ausschuss empfiehlt unter Buchstabe a seiner Beschlussempfehlung die Annahme des Antrags der Fraktionen der CDU/CSU und der FDP auf Drucksache 17/9937 mit dem Titel „Initiative zur Stärkung der Exzellenz in der Lehrerausbildung“. Wer stimmt für diese Beschlussempfehlung? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält sich? – Die Beschlussempfehlung ist mit den Stimmen der Koalitionsfraktionen gegen die Stimmen der Fraktion Die Linke und der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen bei Enthaltung der SPD-Fraktion angenommen. Unter Buchstabe b seiner Beschlussempfehlung empfiehlt der Ausschuss die Ablehnung des Antrags der Fraktion der SPD auf Drucksache 17/11322 mit dem Titel „Für einen breiten Qualitätspakt in der Reform der Lehrerbildung“. Wer stimmt für diese Beschlussempfehlung? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält sich? – Die Beschlussempfehlung ist mit den Stimmen der Koalitionsfraktionen und der Fraktion Die Linke gegen die Stimmen der SPD-Fraktion bei Enthaltung der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen angenommen. Schließlich empfiehlt der Ausschuss unter Buchstabe c seiner Beschlussempfehlung die Ablehnung des Antrags der Fraktion Die Linke auf Drucksache 17/10100 mit dem Titel „Exzellente Lehrerbildung überall sichern – Pädagogische Berufe aufwerten“. Wer stimmt für diese Beschlussempfehlung? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält sich? – Die Beschlussempfehlung ist mit den Stimmen der Koalitionsfraktionen und der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen gegen die Fraktion Die Linke bei Enthaltung der SPD-Fraktion angenommen. Ich rufe den Tagesordnungspunkt 42 auf: Beratung des Berichts des Rechtsausschusses (6. Ausschuss) gemäß § 62 Abs. 2 der Geschäftsordnung zu dem von den Abgeordneten Christine Lambrecht, Burkhard Lischka, Dr. Eva Högl, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der SPD eingebrachten Entwurf eines Strafrechtsänderungsgesetzes – Bekämpfung der Abgeordnetenbestechung – Drucksachen 17/8613, 17/13271 – Berichterstattung: Abgeordneter Siegfried Kauder (Villingen-Schwenningen) Nach einer interfraktionellen Vereinbarung ist für die Aussprache eine halbe Stunden vorgesehen. – Ich höre keinen Widerspruch. Dann ist so beschlossen. Ich eröffne die Aussprache. Das Wort hat der Kollege Jörg van Essen für die FDP-Fraktion. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Jörg van Essen (FDP): Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Die SPD hat um diese Debatte gebeten, weil die Beratung einer Vorlage im Rechtsausschuss zu lange dauert. Es ist das gute Recht einer Fraktion, dies zu tun. Aber es gibt gute Gründe dafür, warum wir nicht zu einem Ergebnis gekommen sind. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Die möchte ich mal hören! – Christine Lambrecht [SPD]: Vielleicht verraten Sie die auch!) Einer der Gründe ist beispielsweise, dass in der nächsten Bundesratssitzung ein Entwurf des Landes Nordrhein-Westfalen beraten wird. Ich bin gespannt, ob die Länder ihn tatsächlich so verabschieden werden, wie Nordrhein-Westfalen es vorschlägt. Er enthält unter anderem Regelungen zur Strafbarkeit auch von Mandatsbewerbern; dies wirft viele rechtliche Fragen auf. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie brauchen Nachhilfe aus Nordrhein-Westfalen? Das ist mir ja ganz neu!) Er enthält Regelungen zum Versuch, obwohl wir – ich finde, zu Recht – den Straftatbestand der Abgeordnetenbestechung in § 108 e StGB – Abgeordnetenbestechung ist nämlich in Deutschland strafbar – (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Er reicht nicht!) bisher als Unternehmensdelikt ausgestaltet haben und der Versuch damit mit erfasst ist. Das macht deutlich, dass es schon wegen weiterer Vorschläge weiteren Beratungsbedarf gibt. (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wie lange noch? – Christine Lambrecht [SPD]: Wir können ja unabhängig entscheiden!) Dass es gut ist, dass wir zugewartet haben, hat diese Woche gezeigt. Denn der Kollege Kauder hat dem Weser-Kurier ein Interview gegeben. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Darauf hat die Welt gewartet!) Es gibt in diesem Interview eine zentrale Aussage. Er hat im Interview mitgeteilt, dass diejenigen, die mit ihm zusammen einen Entwurf erarbeitet haben, dies nicht in erster Linie getan haben, um die UN-Konvention umzusetzen. Da staune ich ja. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich auch!) Denn bisher ist doch immer wieder behauptet worden, es sei ganz schlimm, dass Deutschland die UN-Konventionen nicht umgesetzt habe. (Beifall bei Abgeordneten der SPD – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Eine Bananenrepublik!) Jetzt lese ich auf einmal im Weser-Kurier, dass der Entwurf nicht in erster Linie deswegen erarbeitet worden ist. Von daher hat Kollege Kauder offensichtlich Be-denken, ob das, was er vorschlägt, tatsächlich zur Umsetzung der UN-Konvention ausreicht. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Er hat auch zur Motivation etwas gesagt!) Dass er diese Bedenken zu Recht hat, weiß jeder, der sich nur drei Minuten mit dem Problem befasst. Der Deutsche Bundestag hat sich mit der Frage der Abgeordnetenbestechung sehr oft und sehr intensiv befasst. Das Ergebnis (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wir haben eins?) ist die Vorschrift, die wir jetzt haben. Ich bin dem Kollege Hans de With, der damals für die SPD die Verhandlungen geführt hat und in seiner Fraktion für die Lösung, die wir gefunden haben, erfolgreich geworben hat, außerordentlich dankbar, dass wir damals so konstruktive Gespräche führen konnten. (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ist noch nicht angewandt worden!) Es ist deshalb auch kein Wunder gewesen, dass es die damaligen Koalitionsfraktionen, nämlich SPD und Bündnis 90/Die Grünen, waren, die die Bundesregierung aufgefordert haben, wegen der Verfassungslage in der Bundesrepublik Deutschland, wegen Art. 38 Grundgesetz, die UN-Konvention nicht zu unterzeichnen. Abgeordnete sind nicht besser als Amtsträger, aber die Verfassung sagt: Sie sind etwas anderes. Deshalb ist für alle Juristen klar gewesen, dass die Gleichsetzung von Amtsträgern und Abgeordneten in der UN-Konvention so nicht in deutsches Recht zu übersetzen war. Die Bundesregierung hat sich entschlossen, anders zu handeln. Das Ergebnis war, dass die damaligen Regierungsfraktionen in ihrer Regierungszeit keinerlei Gesetzentwurf im Hinblick auf eine Zustimmung des Bundestages zu der UN-Konvention vorgelegt haben. (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Aber wir haben daran gearbeitet!) Es ist auch kein Wunder, dass die Große Koalition dies nicht getan hat; dafür gab es nämlich gute rechtliche Gründe. Insofern werbe ich weiter dafür, dass wir es uns nicht leichtmachen. (Burkhard Lischka [SPD]: Sie machen doch gar nichts!) Auch wenn sich der Kollege Kauder vom verfassungsrechtlichen Paulus zum verfassungsrechtlichen Saulus zurückentwickelt hat, (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Spät, aber nicht zu spät! – Burkhard Lischka [SPD]: Nein! Das ist andersherum!) ist das kein Zeichen dafür, dass wir wirklich vorangekommen sind. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wann kommt Ihr „Damaskus“, Herr van Essen?) – Das wird nicht kommen. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Aha! Sie sind unbelehrbar!) Das wird deshalb nicht kommen, lieber Herr Kollege Wieland, weil wir im Oktober vergangenen Jahres eine Anhörung zu diesem Thema durchgeführt haben. (Peter Götz [CDU/CSU]: Jawohl!) Sie war wirklich erhellend. In der langen Zeit, die ich dem Rechtsausschuss mittlerweile angehöre, nämlich fast 23 Jahre, kann ich mich an keine Anhörung erinnern, in der die behandelten Gesetzentwürfe so krachend durchgefallen sind wie in dieser Anhörung. (Beifall bei Abgeordneten der FDP und der CDU/CSU – Burkhard Lischka [SPD]: Das ist eine Legende! – Christine Lambrecht [SPD]: Dann waren Sie wohl in einer anderen Anhörung!) Das kann man an einem ganz einfachen Beispiel sehen. Ich erinnere nur ganz wenige Anhörungen, bei denen das öffentliche Interesse so groß war und bei denen so viele Journalistinnen und Journalisten anwesend waren. Ich hätte gedacht, dass es danach eine breite Berichterstattung geben würde. Ich muss sagen: Ich habe lange nichts gefunden. Durch die Nachhilfe einer Kollegin habe ich inzwischen einen Artikel der FTD, die inzwischen eingestellt worden ist, gefunden. Das war die einzige öffentliche Reaktion. (Halina Wawzyniak [DIE LINKE]: Vielleicht haben Sie ja auch nicht richtig gesucht! – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Hat der Weser-Kurier dazu nichts geschrieben?) Ich habe einen der Journalisten, die ich kannte, gefragt: Warum haben Sie darüber nicht berichtet? Seine Antwort lautete: Dieses Ergebnis kann man der Öffentlichkeit doch nicht präsentieren. – Das Ergebnis fiel also anders aus, als es die Journalisten erwartet hatten. Wir in diesem Parlament stehen in der Verantwortung, für verfassungsfeste Regelungen zu sorgen. Das Ergebnis der Anhörung war: Die Gesetzentwürfe von SPD, Linksfraktion und Bündnis 90/Die Grünen verstießen gravierend entweder gegen Art. 38 Grundgesetz und/oder gegen Art. 103 Abs. 2 Grundgesetz. (Burkhard Lischka [SPD]: Sie haben da sehr selektiv zugehört!) Es darf nicht sein, dass wir in diesem Parlament Regelungen verabschieden, die gegen das Grundgesetz verstoßen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja, was tun Sie denn?) Es ist unsere Verpflichtung, das zu verhindern; (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Was tut denn die Regierung? Was tun Sie? – Burkhard Lischka [SPD]: Machen Sie doch mal einen Vorschlag!) das empfinde ich auch ganz persönlich als Verpflichtung. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Was tun Sie? Warten auf Interviews des Kollegen Kauder?) Deshalb ist es gut, dass wir sorgfältig beraten, und deshalb ist es gut, dass wir keine Schnellschüsse abgeben. Vielen Dank. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Vizepräsidentin Petra Pau: Für die SPD-Fraktion hat die Kollegin Christine Lambrecht das Wort. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Christine Lambrecht (SPD): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Herr van Essen, ich habe selten eine so dreiste Begründung (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Richtig!) für Arbeitsverweigerung oder Unfähigkeit gehört. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Sie sind wohl nicht in der Lage, selbst eine entsprechende Regelung vorzulegen. Seit Jahren kommt von Ihnen nichts; (Dr. Wolfgang Götzer [CDU/CSU]: Von Ihnen ist doch auch nichts gekommen! Außerdem haben wir begründet, warum nichts kommt!) aber seit Jahren fordern wir eine Regelung ein. Sie reden viel über die Vorschläge anderer, über den Vorschlag der SPD, den der Linken, den der Grünen und den aus Nordrhein-Westfalen. Nur, von der Koalition liegt bis heute nichts vor. (Dr. Wolfgang Götzer [CDU/CSU]: Weil kein Bedarf besteht!) Entweder können Sie es also nicht, oder Sie wollen es nicht; dann verweigern Sie sich. In diesem Fall muss man sich fragen: Ist diese Verweigerungshaltung tatsächlich noch akzeptabel? Sie haben recht: Im Jahr 2003, vor zehn Jahren, wurde die UN-Konvention von der Regierung unterzeichnet. Seit dieser Zeit wurde sie nicht umgesetzt. (Ansgar Heveling [CDU/CSU]: Auch unter Rot-Grün!) 165 Staaten der Welt haben diese UN-Konvention seitdem umgesetzt. Nur wir in Deutschland haben das – ebenso wie Länder wie der Sudan, Syrien, Nordkorea und Japan – nicht getan. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Unglaublich! – Ansgar Heveling [CDU/CSU]: Nordkorea hat sie gar nicht unterzeichnet!) Es kann doch nicht wahr sein, dass man jetzt immer noch sagt: Wir nehmen uns dafür Zeit. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Ich glaube, man muss der Bevölkerung erklären, dass es hier nicht um Pillepalle, um irgendetwas Nebensächliches, geht. Es geht darum, dass in Deutschland, für deutsche Abgeordnete, lediglich der Stimmenkauf strafbar ist und nicht, wie Sie es eben dargestellt haben, die Bestechung und die Bestechlichkeit. Strafbar ist bis heute lediglich der Stimmenkauf, nicht mehr. Es kann doch nicht wahr sein, dass Sie sich hier hinstellen und sagen: Das können wir nicht regeln. Das ist so schwer. (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Bislang hat es noch keiner gekonnt!) Jetzt warten wir erst einmal ab, was womöglich Nordrhein-Westfalen macht, und dann schauen wir noch einmal. – Nein. Wir sind der Gesetzgeber. Wir haben diese UN-Konvention umzusetzen. Deshalb müssen wir jetzt endlich handeln. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Ansgar Heveling [CDU/CSU]: Ihr Gesetzentwurf ist doch durchgefallen!) Dass das nicht nur wir, die wir unterschiedliche Vorschläge – von mir aus auch mit unterschiedlicher Qualität – vorgelegt haben, so sehen, sondern viele andere Menschen auch, kann man an der öffentlichen Debatte sehen. Letztes Jahr im Sommer haben die Konzernchefs von mehr als 30 großen deutschen Unternehmen einen Brief an alle Fraktionsvorsitzenden hier im Hause gesandt. Wissen Sie, Herr von Essen, was darin gefordert wurde? Sie wurden aufgefordert, die Konvention doch bitte endlich umzusetzen, weil die deutschen Unternehmer sich schämen, wenn sie im Ausland mit anderen Ländern zu verhandeln haben. Sie schämen sich, weil diese Konvention noch nicht umgesetzt ist. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Jörg van Essen [FDP]: Das ist doch Unsinn! – Dr. Wolfgang Götzer [CDU/CSU]: So ein Quatsch!) – Herr Götzer, lesen Sie den Brief doch. Da steht es genau drin, als wie peinlich das empfunden wird. Es ist offensichtlich nicht nur der deutschen Wirtschaft, sondern auch dem Parlamentspräsidenten, Herrn Lammert, peinlich. Herr Lammert hat letztes Jahr einen Vorschlag unterbreitet. (Jörg van Essen [FDP]: Der Gesetzgeber ist das Parlament und nicht der Präsident!) Wir wären bereit gewesen, über diesen Vorschlag zu reden. Wir hätten mit Ihnen gerne darüber diskutiert. Doch auch bei diesem Vorschlag haben Sie sich verweigert. Genauso haben Sie sich in Bezug auf den Vorschlag von Herrn Siegfried Kauder verweigert. Sie haben recht: Herr Siegfried Kauder war zögerlich, ob er diesen Weg mit uns gehen soll. Er hat lange über dieses Thema fabuliert und gesagt, das sei nicht nötig und das gehe nicht, weil böse Staatsanwälte dann womöglich gegen Abgeordnete vorgingen. Ich kann mich an einen Empfang des Deutschen Anwaltsvereins erinnern. Herr Kauder, da haben Sie noch gesagt, Sie würden den Abgeordneten davon abraten, hier ein, zwei oder zehn Gläser Sekt zu trinken, sonst käme morgen womöglich der Staatsanwalt, wenn es nach unserer Regelung geht. (Jörg van Essen [FDP]: Das war auch so!) Ich würde jedem Abgeordneten davon abraten, bei einem Empfang zehn Gläser Sekt zu trinken, allerdings nicht aus Gründen der Bestechung, sondern aus Gründen des Alkoholpegels. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN) Sie haben es offensichtlich mittlerweile auch erkannt. Sie haben mit Kolleginnen und Kollegen von der Linken, der SPD und den Grünen einen Vorschlag erarbeitet. Über diesen hätten wir gerne mit Ihnen gesprochen. Aber auch bei diesem Vorschlag verweigert sich Schwach-Gelb die ganze Zeit. (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Das heißt Schwarz-Gelb, nicht Schwach-Gelb! – Burkhard Lischka [SPD]: Das stimmt schon: Schwach-Gelb!) – Das war bewusst so gesagt. (Heiterkeit bei der SPD) Deswegen werden wir fraktionsübergreifend einen Gruppenantrag auf den Weg bringen. Dann können alle Abgeordneten entsprechend Art. 38 frei darüber entscheiden, ob sie weiterhin in der peinlichen Gesellschaft von Syrien, dem Sudan und Nordkorea sein wollen, (Ansgar Heveling [CDU/CSU]: Nordkorea hat gar nicht unterzeichnet! – Jörg van Essen [FDP]: Sie haben Japan vergessen!) oder ob wir endlich in der Lage sind, auch für uns selbst eine sinnvolle Regelung zu schaffen. Ich glaube, das ist dringend an der Zeit. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Ansgar Heveling für die Unionsfraktion. (Beifall bei der CDU/CSU) Ansgar Heveling (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Herr Kollege van Essen hat in seinem Wortbeitrag auf eine Sachverständigenanhörung im vergangenen Oktober angespielt. Ich möchte mit einem Zitat aus dieser Anhörung beginnen: Es ist natürlich doof, zu sagen, dass es regelbar ist, wenn ich Ihnen dazu jetzt keine gute Antwort geben kann. So entwaffnend ehrlich hat sich der Sachverständige von Transparency International bei der letzten Anhörung des Rechtsausschusses zum Thema Abgeordnetenbestechung geäußert. (Jörg van Essen [FDP]: Genau so ist es! – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das ist Unsinn!) Gegenstand der Anhörung waren dabei die Gesetzentwürfe der Opposition, deren Entwurf der SPD Grundlage des heutigen Berichts nach § 62 der Geschäftsordnung des Deutschen Bundestages ist. Die Äußerung zeigt zunächst, dass es nicht einfach ist, die strafrechtliche Regelung der Abgeordnetenbestechung in den Griff zu bekommen. Wenn der Vertreter einer Institution, die sich wie keine andere um Transparenzregeln kümmert, eingestehen muss, dass er keine gute Antwort geben kann, dann ist es für andere sicherlich auch nicht einfach. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Burkhard Lischka [SPD]: Er hat auch nicht die Aufgabe, einen Gesetzentwurf zu machen! Die Aufgabe haben wir!) Die eben zitierte Antwort bringt auf den Punkt, dass die Gesetzentwürfe der Opposition offensichtlich auch nicht dazu geeignet sind, eine adäquate Lösung zur Regelung der Abgeordnetenbestechung herbeizuführen. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das ist unglaublich: Sie legen nichts vor, aber beschimpfen die Opposition! Unglaublich!) Denn das ist ganz eindeutig das Ergebnis der Anhörung. Quer durch die Riege der Sachverständigen wurden alle Gesetzentwürfe grundlegend kritisiert. Es zeigt sich, dass das, was der Bundestagspräsident an dieser Stelle bereits einmal gesagt hat, richtig ist: Das Thema ist ganz offenkundig entschieden komplizierter, als es auf den ersten Blick aussieht. (Jörg van Essen [FDP]: So ist es! – Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Seit zehn Jahren ist es kompliziert!) Zumindest das ist in der Debatte deutlich geworden, die neben offensichtlichen Unterschieden auch erkennbare Übereinstimmungen im Hinblick auf die Beurteilung dieser differenzierten Sachverhalte deutlich gemacht hat. Natürlich ist es unbefriedigend, nur zu wissen, was nicht die Lösung des Problems sein kann. Natürlich ist es unbefriedigend, wenn der Eindruck entsteht, dass wir alles Mögliche – auch andere komplizierte Themen – regeln können, es uns aber, wenn es um uns selbst geht, nicht gelingt, eine Regelung zu finden. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: So ist es! – Christine Lambrecht [SPD]: Es ist nicht unbefriedigend! Es ist peinlich!) Wobei natürlich festzuhalten ist, dass sich das seit mehreren Wahlperioden wie ein roter Faden durch die Diskussion zieht. (Jörg van Essen [FDP]: Oh ja! – Christine Lambrecht [SPD]: Das macht es doch nicht besser!) Es ist ein Leichtes, aufzuzählen, wer wann was in welcher Konstellation regeln wollte und warum er dann an wem gescheitert ist. Das ist kein Problem. (Burkhard Lischka [SPD]: Legen Sie dann doch etwas vor, Herr Heveling!) Wenn man nur ein bisschen in den Stenografischen Berichten blättert, wird man schnell fündig und sieht, dass zum Beispiel der Kollege Beck und der Kollege Ströbele in einer vergangenen Wahlperiode unterschiedliche Positionen vertreten haben. (Dagmar Ziegler [SPD]: Wann war das so? 1960? – Burkhard Lischka [SPD]: Damals, 1953! – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das will ich jetzt mal hören! Herr Ströbele zittert! – Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wir waren immer dafür!) Es stimmt übrigens nicht, dass wir in Bezug auf korruptives Verhalten von Abgeordneten völlig ohne Strafnormen dastünden: Mit § 108 e des Strafgesetzbuches – dieser Paragraf ist mit „Abgeordnetenbestechung“ überschrieben; im Kern wird der Stimmenkauf unter Strafe gestellt – gibt es schon eine Vorschrift im Strafgesetzbuch. (Jörg van Essen [FDP]: So ist es! – Burkhard Lischka [SPD]: Bestraft wird nur Dummheit! – Christine Lambrecht [SPD]: Nur die ganz Dummen!) Dem wird zwar entgegengehalten, es handele sich bei dieser Norm nur um eine rudimentäre Regelung mit vielen Lücken, die den Kern des Problems nicht erfasse. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: So ist es!) Aber es lohnt sich, sich § 108 e des Strafgesetzbuches einmal genauer anzuschauen: Der Stimmenkauf wird unter Strafe gestellt, und das ist ein Unternehmensdelikt. Das bedeutet, dass der Tatbestand mit dem Ansetzen zu einer Handlung, die nach der Vorstellung des Täters zu einem Stimmenkauf oder -verkauf führen soll, bereits vollendet ist. Auf den tatsächlichen Abschluss einer Unrechtsvereinbarung kommt es dabei ebenso wenig an wie auf einen inneren Vorbehalt. Auch die in den §§ 331 ff. Strafgesetzbuch genannten Handlungen des Forderns, Anbietens, Versprechens sind von dieser Vorschrift erfasst. Mithin haben wir bereits einen durchaus weitreichenden Anknüpfungspunkt im Strafgesetzbuch mit Blick auf korruptives Verhalten von Abgeordneten. (Burkhard Lischka [SPD]: Weitreichend? Dass ich nicht lache! – Christine Lambrecht [SPD]: Die Argumentation wird immer absurder!) Ohne Frage ist es richtig, dass § 108 e Lücken hat. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja! Eben! – Burkhard Lischka [SPD]: Groß wie Scheunentore!) So ist der Abstimmungsgegenstand recht eng gefasst, und auch ein nachträgliches – in Anführungsstrichen – „Belohnen“ wird nicht erfasst. Man sollte sich bei den Überlegungen zur Abgeordnetenbestechung vielleicht einmal davon lösen, in der Perspektive einen Unterschied zwischen Amtsträger- und Mandatsträgereigenschaften zu machen, und überlegen, ob nicht die bestehende Vorschrift ein Ausgangspunkt für eine Erweiterung der Regelungen sein könnte. (Christine Lambrecht [SPD]: Dann machen Sie doch etwas! – Burkhard Lischka [SPD]: Unsere Kompromissfähigkeit ist in dieser Frage grenzenlos!) Festzuhalten bleibt, dass wir im Bereich der Abgeordnetenbestechung schon heute über strafrechtliche Regelungen verfügen. Ohne Frage: Die Lücken sind unbefriedigend, (Christine Lambrecht [SPD]: Das ist nicht unbefriedigend! Das ist peinlich!) aber die Materie ist schwierig. Umso mehr sollten wir uns – zumal das eine Materie ist, die das Parlament selbst regeln muss – mit der gebotenen Sorgfalt darum kümmern. Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Lachen des Abg. Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] – Christine Lambrecht [SPD]: Wenn Sie es nicht regeln können, dann lassen Sie uns das machen!) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Raju Sharma für die Fraktion Die Linke. (Beifall bei der LINKEN) Raju Sharma (DIE LINKE): Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Wissen Sie, was der Unterschied zwischen einer Telenovela und einer Daily Soap ist? Eine Telenovela geht zwar sehr lang, ist aber endlich. Eine Daily Soap läuft im Prinzip ewig. Das ist für manche das vollkommene Glück; für andere ist es ein Schrecken ohne Ende. Beim Thema Abgeordnetenbestechung ist noch nicht ganz klar, ob es sich um eine Telenovela oder um eine Seifenoper handelt. Jedenfalls befassen wir uns heute – das ist heute schon gesagt worden – gefühlt zum zwanzigsten Mal mit diesem Thema, (Jörg van Essen [FDP]: Da untertreiben Sie aber!) und der Ablauf ist eigentlich immer der gleiche – das haben wir heute auch erlebt –: Ein Vertreter der Opposition erklärt, dass Deutschland zu den wenigen Staaten weltweit gehört, in denen die Bestechung von Abgeordneten nicht strafbar ist. – Heftiges Kopfnicken in den Reihen der Opposition, großes Erstaunen beim Publikum – jedenfalls bei den Neueinsteigern –, ein Zwischenruf von Jörg van Essen. Dann geht es weiter: Der Vertreter der Opposition weist darauf hin, dass Deutschland im Jahr 2003 die UN-Konvention gegen Korruption unterzeichnet hat, diese aber, im Gegensatz zu 165 anderen Staaten weltweit, bisher nicht ratifizieren konnte, weil die Abgeordnetenbestechung in Deutschland nicht strafbar ist. – Heftiges Kopfnicken bei der Opposition, peinliche Berührtheit beim Publikum, ein Zwischenruf von Jörg van Essen. (Heiterkeit bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sehr gutes Drehbuch!) Der Vertreter der Opposition erklärt unter Verweis auf entsprechende Forderungen zahlreicher Nichtregierungsorganisationen, unter anderem LobbyControl und Transparency International, sowie der Vorstände von 30 DAX-Konzernen, dass es mittlerweile drei Gesetzentwürfe der Oppositionsfraktionen gibt, um dieses Problem endlich zu beseitigen. (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Alle ungeeignet!) Keiner erhebe den Anspruch, vollkommen zu sein; aber alle Entwürfe seien zumindest eine Diskussionsgrundlage. – Zustimmung bei der Opposition und beim Publikum an den Bildschirmen, Schweigen bei der Regierung, (Jörg van Essen [FDP]: Nein!) ein Zwischenruf von Jörg van Essen. (Heiterkeit und Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Sie müssen diesen Zurufen einmal zuhören!) Das geht so seit drei Jahren: immer das gleiche Spiel und kein Ende abzusehen. Alle sagen, dass Korruption nicht in Ordnung ist. Niemand behauptet, trotz aller Amigo-Affären, dass Deutschland besonders korrupt ist. Und niemand hier behauptet, dass Abgeordnete in Deutschland besonders korrupt sind. (Dr. Wolfgang Götzer [CDU/CSU]: Warum wollen Sie dann was ändern?) Aber gerade deshalb stellt sich ja die Frage, warum die Regierungskoalition jede Diskussion zu diesem Thema vermeidet. Sie haben doch eine Mehrheit in diesem Haus, oder nicht? (Patrick Kurth [Kyffhäuser] [FDP]: Aber keine verfassungsändernde Mehrheit!) Warum legen Sie nicht einen eigenen Vorschlag vor, wenn Ihnen die Vorschläge der Opposition nicht passen? (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Was heißt: „nicht passen“?) Wollen Sie nicht oder können Sie nicht? Wenn Sie nicht können, dann sagen Sie es. Dann wissen wir alle, woran wir sind, und die Wähler können am 22. September 2013 ihre Konsequenzen ziehen. (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Christine Lambrecht [SPD]: Dann machen wir es!) Wenn Sie nicht wollen, dann sagen Sie es ebenfalls und ziehen Sie auch die Konsequenzen. Beantragen Sie, dass Deutschland seine Unterschrift unter die UN-Konvention gegen Korruption zurückzieht und sich in der Gesellschaft des Sudan, Saudi-Arabiens, Nordkoreas und Syriens wohlfühlt. Was für eine Regierungskoalition aber nicht geht, ist, immer nur Nein zu sagen und nichts zu tun. (Beifall des Abg. Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]) Seit Anfang März liegt ein weiterer Vorschlag auf dem Tisch, ein Vorschlag, den der Vorsitzende des Rechtsausschusses, Siegfried Kauder, CDU/CSU, mit den Berichterstattern von SPD, Linken und Grünen gemeinsam erarbeitet hat. Auch dieser Vorschlag ist vielleicht nicht das Gelbe vom Ei. (Dr. Wolfgang Götzer [CDU/CSU]: Genau! – Jörg van Essen [FDP]: Er erfüllt die UN-Konvention nicht! Das sagt der Entwurf selbst!) Er ist als ein Kompromiss angelegt, mit dem wir fraktionsübergreifend zeigen wollen, dass man eine Lösung finden kann, wenn man es denn will. (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Besser eine schlechte als keine?) Meine Bitte an die anderen Kolleginnen und Kollegen von CDU/CSU und FDP ist: Sagen Sie endlich, was Sie wollen! Tun Sie endlich etwas! Hören Sie auf, Deutschland mit Ihrer Untätigkeit weltweit lächerlich zu machen! Und: Beenden Sie diese Seifenoper! Herzlichen Dank. (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Wolfgang Wieland für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. (Jörg van Essen [FDP]: Warum redet eigentlich der Herr Beck nicht?) Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Herr Kollege Sharma, das Drehbuch war spitze. Die Wirklichkeit ist manchmal sogar noch besser als Drehbücher; (Heiterkeit bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN, der SPD und der LINKEN) denn der Kollegen van Essen hat heute ja nicht nur Zwischenrufe gemacht, sondern er hat uns hier sogar einen regelrechten Redebeitrag geliefert. Nur: Was hat er da gesagt? Er hat gesagt: Man hätte das gar nicht unterschreiben sollen. Ich habe das immer gesagt. Nun kann man gar nichts machen und muss man warten. Sie, die Koalition, sitzen hier jetzt schon im vierten Jahr und machen nichts anderes, als zu den Vorschlägen der Opposition – 2010 kam der erste von der Linkspartei, wir kamen 2011 und die SPD 2012 – immer nur zu sagen: Geht nicht, geht nicht, geht nicht, können wir nicht regeln. Herr van Essen, von Ihrer Partei habe ich noch immer den Satz im Ohr: Auf jedem Schiff, dass dampft und segelt, gibt’s einen, der die Sache regelt … Sie sind das ganz offenbar nicht. Sie kriegen gar nichts geregelt und sagen sogar: Ich will nicht regeln. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der SPD und der LINKEN) Sie machen sich über den Kollegen Kauder lustig, weil er sein Damaskus-Erlebnis hatte. Wir alle freuen uns doch darüber. (Jörg van Essen [FDP]: Ich nicht!) Über Spätbekehrte freut man sich am meisten. Wir freuen uns über den Kollegen Kauder. Für Ihr Seelenheil müssen wir eine ganz schlechte Sozialprognose abgeben, Herr van Essen, wenn Sie sich standhaft weigern, selber irgendwann ein solches Damaskus-Erlebnis zu haben. (Patrick Kurth [Kyffhäuser] [FDP]: Oberlehrer!) Das ist eine ganz schlechte Sozialprognose, Herr Oberstaatsanwalt. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN) Ich habe hier eben noch die Debatte zur Lehrerausbildung gehört. Da wurde der schöne Satz von Gerhard Schröder zitiert: Die Lehrer sind faule Säcke. (Sebastian Edathy [SPD]: Hat er nicht gesagt!) – Der Kollege Verteidiger aus Niedersachsen, der Kollege Edathy, sagt, Schröder habe das gar nicht gesagt. Das ist mir jetzt auch egal. – So faul, wie diese Koalition kann kein Lehrer in diesem unserem Lande sein. (Heiterkeit und Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN) Herr van Essen sagt dann fein ziseliert – das ist doch wirklich unglaublich –: Der Parlamentspräsident ist nicht das Parlament. Das ist zwar richtig, aber er ist der, der von uns gewählt wurde, damit er für uns spricht und mit dafür sorgt, dass die anfallenden Fragen hier auch behandelt werden. (Ansgar Heveling [CDU/CSU]: Was haben Sie denn bisher zur Sache gesagt? Nichts!) Von daher musste er hier mal seine Stimme erheben. Was erleben wir denn hier? Wir erhalten in den GRECO-Berichten jedes Jahr eine Rüge. Es wird immer wieder dasselbe gesagt: Die Bundesrepublik hat noch nicht ratifiziert und die Abgeordnetenbestechung noch nicht geregelt. Dann schicken wir eine Erklärung hin, und dann kommt die nächste Rüge. So etwas kann man doch nicht aussitzen! Wie stellen Sie sich das eigentlich vor? Von der Hüterin des Rechts bzw. dem famosen Kollegen Stadler, der sie hier vertritt, kommt auch nichts. Die glauben offenbar auch, dass das irgendwann vergessen sein wird, wenn man das aussitzt. (Jörg van Essen [FDP]: Das ist ein Verfassungsministerium!) Das ist nicht vergessen! Es wurden Kontrollinstanzen eingerichtet – GRECO ist eine solche –, und die schlafen nicht. Dennoch sagen Sie, die vergangenen Jahre hätten nicht ausgereicht, um zu einer verfassungsfesten Regelung zu kommen. Sie sprechen hier von Schnellschüssen. Der Kollege Wellenreuther sagte dasselbe im Innenausschuss. Dazu sage ich einmal: Das ist dritte Liga so wie sein KSC. (Heiterkeit beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN – Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Schwarz-Gelb ist auf dem Weg dahin!) Aber dritte Liga langt hier nicht. Champions League müssen wir anstreben, lieber Herr van Essen. Mit Ihnen geht das allerdings nicht. Noch einmal: So kann es nicht bleiben. Der Gruppenantrag liegt vor. Wenn Sie hier weiter in Agonie verharren und nichts tun, ist das eine Schande, meine Damen und Herren! (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der SPD und der LINKEN – Ansgar Heveling [CDU/CSU]: Da war das Drehbuch von Herrn Sharma noch besser! – Marco Buschmann [FDP]: Das war gar keine Liga!) Vizepräsidentin Petra Pau: Der Kollege Siegfried Kauder wurde hier schon mehrfach erwähnt. Er hat jetzt das Wort. (Burkhard Lischka [SPD]: Applaus von keiner Seite! – Gegenruf der Abg. Christine Lambrecht [SPD]: Wir wissen ja noch nicht, was er sagt! – Beifall der Abg. Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] und Sebastian Edathy [SPD]) Siegfried Kauder (Villingen-Schwenningen) (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen! Liebe Kollegen! Wenn ein Gericht nicht zu Potte kommt und ein Anliegen eines Bürgers nicht regelt, dann kann ein Schadenersatzanspruch ins Hause stehen. (Marco Buschmann [FDP]: Da steckt der Schutzgewährungsanspruch hinter! Auch das ist Verfassung!) So haben wir das am 24. November 2011 geregelt. Sie sehen also: Wir helfen dem Bürger schon, dass seine Anliegen bearbeitet werden. Wenn ein Parlament einen Sachverhalt nicht regelt, ist darüber nach § 62 der Geschäftsordnung des Deutschen Bundestages ein Bericht zu erstellen. Das war es. Da verstecken sich Abgeordnete hinter den Fraktionen. Kollege van Essen, jeder Abgeordnete ist aufgerufen, hier für eine Regelung zu sorgen und für sich die Frage zu beantworten, ob wir Abgeordnetenbestechung strafrechtlich sanktionieren sollen oder nicht. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Aus dem Kollegen van Essen werde ich nicht so ganz schlau: Will er nicht, oder sagt er: „Wir können es nicht“? Wenn er sagt: „Wir können es nicht“, kann man dem abhelfen. Dann machen wir es wie hin und wieder die Bundesregierung: Wir beauftragten ein spezialisiertes Anwaltsbüro. Dessen Mitarbeiter können das. (Lachen bei Abgeordneten der SPD – Christine Lambrecht [SPD]: Damit haben die Erfahrung!) Überlegen Sie sich bitte, welche Botschaft wir heute aussenden. Wir sagen der Bevölkerung: Wir schaffen es nicht, ein wichtiges Thema, das nicht die Regierung, nicht die Koalition, sondern jeder Parlamentsabgeordnete selbst regeln muss, hinzukriegen; wir können es nicht. (Christine Lambrecht [SPD]: Wie peinlich!) Wir können komplizierte Gesetze in fünf Minuten durch den Rechtsausschuss peitschen. In dieser Sitzungswoche lag uns ein Gesetzentwurf mit 617 Seiten und 21 Änderungsanträgen vor. (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Leider!) Damit waren wir in fünf Minuten fertig. Aber das Thema Abgeordnetenbestechung kriegen wir nicht hin. Meine Damen und Herren, wir müssen klare Kante zeigen. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Wollen wir es regeln, oder wollen wir es nicht? Wenn wir es nicht wollen, dann können wir dieses Thema abschließen. Eines scheinen einige vergessen zu haben: Wir haben als Abgeordnete nicht nur Rechte. Schauen Sie in § 62 der Geschäftsordnung des Deutschen Bundestages: Den Ausschüssen überwiesene Angelegenheiten sind zügig abzuarbeiten. – Dazu sind wir verpflichtet. Den Bürgern Pflichten aufzuerlegen, darin sind wir tough. In eigenen Angelegenheiten sind wir dagegen lax. Deswegen kann ich jedem nur sagen: Zu kritisieren und zu behaupten: „Dieser oder jener Gesetzentwurf funktioniert nicht“, das ist zu kurz gesprungen. (Dr. Wolfgang Götzer [CDU/CSU]: Das ist aber leider wahr! – Gegenruf der Abg. Christine Lambrecht [SPD]: Dann legen Sie doch was Besseres vor!) Herr Kollege van Essen, es ist auch zu kurz gesprungen, zu sagen: Wir müssen ein Gesetz verabschieden, damit wir eine bestimmte UN-Konvention unterschreiben können. Wir müssen vielmehr einen solchen Gesetzentwurf verabschieden, weil die Bürger nicht wollen, dass uns Sonderrechte eingeräumt werden, die wir nicht brauchen und die uns auch nicht guttun. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Ich bin der Meinung, das kann geregelt werden und muss geregelt werden. Wir müssen eine deutliche Botschaft aussenden und der Bevölkerung sagen: Derjenige, der eine Regelung will, kann sie auch zustande bringen. (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Dass ich Ihnen noch einmal zuklatsche, hätte ich auch nicht gedacht!) Ich bin auch der Meinung, dafür brauchen wir keine Fraktionen, die die Abgeordneten binden. Jeder kann heute nach Hause gehen und darüber nachdenken, was er seinen Wählern sagt, ob das seiner Meinung nach regelungsbedürftig ist oder nicht. Ich kann in etwa abschätzen, was dazu die Bevölkerung sagt: Sie ist nicht der Meinung, dass Kollege van Essen recht hat. Sie ist nicht der Meinung, das ist schon in § 108 e des Strafgesetzbuches geregelt. Sie ist vielmehr der Meinung: Das Ganze ist offen. Es ist ein Thema, dessen wir uns annehmen müssen. Wir gehen so vor wie immer, wenn wir Gesetze entwerfen. Wir klären: Was ist der regelungsbedürftige Sachverhalt? Wie kann man diesen Sachverhalt gesetzlich in den Griff bekommen? Ist die angestrebte Lösung verfassungskonform? Wenn Sie, Herr van Essen, jetzt sagen, mein Entwurf sei verfassungsrechtlich bedenklich, dann kann ich nur sagen: Jeder einzelne Abgeordnete ist aufgerufen, sich Gedanken darüber zu machen. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abg. Alexander Funk [CDU/CSU]) Jeder kann einen Entwurf vorlegen. Jeder kann mitarbeiten. Ich habe alle dazu eingeladen, an der Weiterentwicklung meines Entwurfs mitzuarbeiten. Wenn dieser Entwurf nicht funktioniert, kann man eine Alternative anbieten. Es liegt nicht die Konstellation vor, dass wir Regierungshandeln zu begleiten oder zu kritisieren haben. Wir als Parlament haben unsere Hausaufgaben nicht gemacht. Deswegen sind wir gut beraten, das zu regeln, statt uns gegenseitig zu kritisieren. Danke. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abg. Alexander Funk [CDU/CSU]) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Burkhard Lischka für die SPD-Fraktion. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Burkhard Lischka (SPD): Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Man kann es auch für die Zuschauer nicht oft genug wiederholen: Was haben die EU, die USA, Brasilien, Australien, Österreich und 160 andere Staaten gemeinsam? Sie haben eine Regelung zur Abgeordnetenbestechung; sie ist dort strafbar. Was haben demgegenüber Nordkorea, Syrien, der Sudan, Saudi-Arabien und Deutschland gemeinsam? (Patrick Kurth [Kyffhäuser] [FDP]: Ich finde das unmöglich! Das ist doch unwürdig hier! – Jörg van Essen [FDP]: Sie vergessen Japan!) In diesen Ländern wie bei uns steht die Abgeordnetenbestechung nicht unter Strafe. Ich finde, Herr van Essen, die Gesellschaft, in der wir uns da befinden, spricht Bände. Es ist einfach ein Skandal, über den wir heute ein weiteres Mal debattieren. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Jörg van Essen [FDP]: Sie unterschlagen doch wieder Japan!) – Nein, Herr van Essen. Sie verweisen immer auf Japan. Unser Vorbild, was die Ratifikation angeht, sind diejenigen Staaten, die ratifiziert haben. (Ansgar Heveling [CDU/CSU]: Libyen zum Beispiel! Venezuela!) Ich habe keinen Ehrgeiz, anders als vielleicht Sie, eines Tages mit Nordkorea allein in dieser Frage die rote Laterne zu halten. Das ist der Unterschied zwischen uns. (Zurufe von der FDP) Das sieht übrigens nicht nur die Opposition in diesem Haus so. Was haben nämlich Daimler, Siemens, die Al-lianz-Versicherung, die Deutsche Telekom, die Deutsche Bank und weitere der 30 großen deutschen DAX-Unternehmen gemeinsam? Sie fordern, dass wir diesen Skandal endlich beenden, dass wir die Abgeordnetenbestechung unter Strafe stellen und die UN-Konvention gegen Korruption nach zehn Jahren endlich ratifizieren. Alles andere schadet dem Ansehen Deutschlands in der Welt. Mit diesem unhaltbaren Zustand muss Schluss sein, meine Damen und Herren. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN) Wenn es um Korruption geht, dann kann es doch nicht ernsthaft zwei Antworten geben. Wenn ein Abgeordneter im Einzelfall seine Stimme an den meistbietenden Lobbyisten verscherbelt, dann kann es doch nur eine Antwort geben: Das ist strafbar. – Und wir sind aufgefordert, dafür die gesetzlichen Regelungen zu schaffen. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Zuruf von der CDU/CSU: Das ist doch schon geregelt!) Es ist ein Unding, dass wir über diese Banalität mit Ihnen seit Jahren diskutieren müssen. Sie verweisen als Koalitionsfraktionen, was Ihre Ablehnung angeht, immer wieder darauf, dass es zwischen Abgeordneten und Amtsträgern bzw. Beamten einen großen Unterschied gibt. Für diese steht das unter Strafe. Nur, das bestreitet doch auch keiner in diesem Haus. Aber Abgeordnete dürfen eben auch nicht über dem Gesetz stehen – es gibt für sie gar kein Gesetz, weil sie nämlich kein Gesetz verabschieden –, jedenfalls nicht in einer Gesellschaft, in der langjährigen Firmenmitarbeitern wegen einer verzehrten Frikadelle oder einem 50Cent-Pfandgutschein gekündigt werden kann. Das ist nämlich strafbar. Das können Sie doch keinem erklären. Das zerstört das Vertrauen in die demokratischen Institutionen. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Es gibt viel Politik- und Parteienverdrossenheit in unserem Land. Es gibt teilweise eine regelrechte Verachtung demokratisch gewählter Politiker. Das kann uns doch nicht egal sein. Die Gesetzentwürfe, die zur Bekämpfung der Abgeordnetenbestechung vorliegen, dienen auch dazu, ein Stückchen weit das Vertrauen in die Politik und die Politiker wiederherzustellen. Aber dann sollten die Politiker auch das Beste geben, ein solches Gesetz Wirklichkeit werden zu lassen. (Ansgar Heveling [CDU/CSU]: So wie 2005!) Aber Ihre beharrliche Weigerung, die wir auch heute wieder erlebt haben, spricht Bände. Es war ein fatales Signal, das Sie in dieser Debatte heute wieder ausgesendet haben, meine Damen und Herren von Union und FDP. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Sie machen sich einen schlanken Fuß. Sie machen sich überhaupt keine Gedanken über einen Gesetzentwurf. Sie beschränken sich seit Jahren darauf, die Gesetzentwürfe der Opposition wahlweise als zu streng, verfassungswidrig oder was weiß ich zu beschimpfen. (Jörg van Essen [FDP]: Das sind sie ja auch!) Das ist zu wenig. Das ist erbärmlich, meine Damen und Herren. Es gibt jetzt eine Ausnahme: mein Vorredner, der Kollege Siegfried Kauder von der Union. Er hat sich wenigstens einmal die Mühe gemacht, einen eigenen Gesetzentwurf vorzulegen. Er ist bei allen Oppositionsfraktionen auf offene Ohren gestoßen. Nur die eigenen Koalitionsfraktionen haben ihn im Stich gelassen. Das zeigt doch nur ein weiteres Mal: Es ist zwar möglich, etwas zu regeln, aber Sie wollen nicht oder Sie können nicht. Das ist wirklich nur beschämend, meine Damen und Herren. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Der Kollege Dr. Wolfgang Götzer hat für die Unionsfraktion das Wort. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Verehrte Kolleginnen und Kollegen! Ich möchte zwei grundlegende Bemerkungen vorweg machen. Erstens. Gesetze macht man normalerweise dann, wenn Handlungsbedarf bzw. konkret in unserem Fall Regelungsbedarf besteht. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Den sehen Sie hier gar nicht? – Zuruf von der SPD: Dann mal los!) Bei Strafgesetzen gilt das ganz besonders. Als zweite Bemerkung will ich einen Satz anführen, den unser Fraktionsvorsitzender gerne zitiert: „Politik beginnt mit dem Betrachten der Wirklichkeit.“ (Jörg van Essen [FDP]: Sehr richtig!) Diese beiden Bemerkungen möchte ich voranstellen. Was ist zur Wirklichkeit zu sagen? Sind denn in den letzten Jahren Korruptionsfälle oder auch nur Verdachtsfälle von Korruption von Abgeordneten – – (Burkhard Lischka [SPD]: Dann können wir es doch regeln! Dann sollten wir doch unaufgeregt sein und das regeln!) – Jetzt hören Sie einmal zu. Sie sollten vielleicht Valium oder Ähnliches nehmen, wenn Sie sich immer so aufregen. Zuhören ist eine demokratische und parlamentarische Tugend. Sind in den letzten Jahren solche Fälle (Burkhard Lischka [SPD]: Das bestreitet doch keiner! Das sind doch Phantomdiskussionen!) oder auch nur Verdachtsfälle im Deutschen Bundestag aufgetaucht? Mir ist keiner bekannt. (Raju Sharma [DIE LINKE]: Es ist noch keiner verurteilt worden!) Außerdem haben wir – das ist schon angesprochen worden – eine entsprechende Regelung in § 108 e StGB. Diese wurde 1993 vom Bundestag – – (Burkhard Lischka [SPD]: Der Bundesgerichtshof hat hier sogar eine Strafbarkeitslücke angemahnt!) – Ich glaube, Herr Kollege Lischka, Sie müssen noch üben, zuzuhören. Das ist Ihre erste Legislaturperiode, wie ich nachgelesen habe. Da muss man noch lernen, zuzuhören. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP – Widerspruch bei Abgeordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Burkhard Lischka [SPD]: Reden Sie nicht so einen Unsinn!) Wir haben eine Regelung in § 108 e StGB. Sie wurde 1993 mit überwältigender Mehrheit vom Deutschen Bundestag beschlossen. Man war sich ebenfalls über alle Fraktionen hinweg einig, dass eine weitere Verschärfung dieses Straftatbestands aus verfassungsrechtlichen Gründen, nämlich Art. 103 Grundgesetz, Bestimmtheitsgebot, nicht möglich ist. Wo also ist der Handlungsbedarf? (Christine Lambrecht [SPD]: Wegen der UN-Konvention!) Warum wird – diese Frage stellt sich als Nächstes – das Thema seit Jahren von der Opposition so hochgespielt, solange sie nicht in der Regierung ist, wohlgemerkt? (Burkhard Lischka [SPD]: Das ist nicht hochgespielt! Reden Sie doch einmal mit den DAX-Unternehmen!) Warum wird der Bundestag inzwischen mehrmals jährlich damit beschäftigt, obwohl es dazu keinen echten Anlass gibt? (Burkhard Lischka [SPD]: Weil Sie nichts vorlegen! – Christine Lambrecht [SPD]: Weil es peinlich ist!) – Sie müssen schon ziemlich schwache Argumente haben, liebe Kolleginnen und Kollegen auf der Linken. (Burkhard Lischka [SPD]: Sie können das auch mitschreiben: Sie stellen Fragen, die längst beantwortet sind!) Ich meine damit die Linke allgemein, weil Sie von der SPD nämlich genauso links wie die Linkspartei sind. Da mache ich keinen Unterschied. (Lachen bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN) Sie müssen schon sehr schwache Positionen haben, wenn Sie hier dauernd dazwischenschreien. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP ) Ich sage Ihnen, warum. Weil die Opposition das Thema am Kochen halten will, um diejenigen zu diskreditieren, (Burkhard Lischka [SPD]: Nein, sogar die Wirtschaft kritisiert das!) die aus überzeugenden Gründen keinen Änderungsbedarf sehen und die stichhaltige verfassungsrechtliche Bedenken gegen alle bisher vorgelegten Gesetzentwürfe haben. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Christine Lambrecht [SPD]: Dann machen Sie doch etwas Besseres!) Ich habe in meiner Rede im März letzten Jahres ausführlich Stellung dazu genommen, welche verfassungsrechtlichen Bedenken gegen die vorgelegten Gesetzentwürfe bestehen – ich nenne hier (Christine Lambrecht [SPD]: Dann machen Sie doch etwas Besseres!) noch einmal Art. 103 Grundgesetz als ein wesentliches Stichwort – und welche Bedenken gegen eine Ratifizierung der beiden internationalen Abkommen sprechen. Kollege van Essen hat auch da das entscheidende Stichwort gegeben: Dort werden Abgeordnete mit Amtsträgern gleichgesetzt. Noch ein Wort zur internationalen Lage. Sie haben vorher gefragt, Herr Kollege Lischka, in welcher Gesellschaft sich denn die Regierungsparteien befinden, wenn sie dieses Abkommen nicht ratifizieren. Ich möchte einmal sagen, in welcher Gesellschaft sich diejenigen befinden, die diese Abkommen unterzeichnet haben: Kuba, Russland, Afghanistan, Pakistan, Libyen unter Gaddafi! (Burkhard Lischka [SPD]: Es wäre sehr viel glaubwürdiger, wenn wir da auf Korruption hinweisen würden, wenn wir auch ratifiziert hätten!) Ich frage mich, welche Gesellschaft die bessere ist. (Christine Lambrecht [SPD]: Schweiz! Österreich! Schweden! Norwegen!) Wir haben gute Gründe für unsere Haltung. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Ich bin es, ehrlich gesagt, leid, alles zu wiederholen und verweise deshalb auf meine Rede vom 2. März 2012. Ob das bei der Opposition hilft, bezweifle ich, aber ich wollte es doch gesagt haben. Trotzdem: Obwohl alles so ist, wie ich es geschildert habe, kommen Sie immer wieder mit diesem Thema. (Zurufe von der SPD) Das lässt in der Öffentlichkeit natürlich den Eindruck entstehen, Korruption im Deutschen Bundestag stelle tatsächlich ein gravierendes Problem dar. (Burkhard Lischka [SPD]: Darum geht es nicht!) Mein Sohn Maxi, der oben auf der Zuschauertribüne sitzt, hat mir noch beim Herübergehen die Frage gestellt: Ist das denn bei euch im Bundestag ein so schlimmes Problem mit der Korruption? (Burkhard Lischka [SPD]: Dann können wir das doch regeln!) Sehen Sie: Sie erwecken diesen Eindruck, obwohl Sie genau wissen, dass das nicht der Fall ist und nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Christine Lambrecht [SPD]: Das hat doch niemand gesagt! – Weitere Zurufe von der SPD) Sie lassen es zu, ja, Sie tragen dazu bei, dass alle Abgeordneten dadurch unter Generalverdacht gestellt werden. Dem stellen wir uns mit Entschiedenheit entgegen. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Christine Lambrecht [SPD]: Wir machen Sonderrechte für uns! Das ist der Eindruck!) Verehrte Kolleginnen und Kollegen, die wirksamsten Mittel gegen Korruption – da zitiere ich mich jetzt selber, weil mir hierzu nichts Neues mehr einfällt; das habe ich in meiner letzten Rede gesagt – sind öffentliche Kontrolle und parlamentarische Transparenz. Vizepräsidentin Petra Pau: Kollege Götzer, darf ich Sie kurz unterbrechen? Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU): – Ich bin fertig. – Beides funktioniert bei uns. Vielen Dank. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Petra Pau: Der Kollege Kauder hatte sich gemeldet, um Ihnen eine Frage zu stellen oder eine Bemerkung zu machen. (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Nein, zu spät!) Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU): Dann soll er eine Bemerkung machen. Ich bin jetzt mit meiner Rede fertig. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP – Sebastian Edathy [SPD]: Gegenüber dem eigenen Fraktionskollegen! – Burkhard Lischka [SPD]: Eigener Kollege! Unmöglich! – Christine Lambrecht [SPD]: Dann kann er eine Kurzintervention machen!) Vizepräsidentin Petra Pau: Der Kollege Kauder hat sich zu einer Kurzintervention gemeldet. (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Wieso denn? Mit welcher Begründung denn?) Siegfried Kauder (Villingen-Schwenningen) (CDU/CSU): Kollege Götzer, eine Frage blieb offen. Sehen Sie Handlungsbedarf oder nicht? Wenn Sie keinen sehen und dabei eine Mehrheit hinter sich sehen, ist das Thema abgearbeitet. Wenn Sie Handlungsbedarf sehen, müssen Sie etwas tun. Vizepräsidentin Petra Pau: Kollege Götzer, Sie haben die Möglichkeit, zu erwidern. Dr. Wolfgang Götzer (CDU/CSU): Herr Kollege Kauder, ich habe eigentlich gedacht, dass ich in meiner Rede klar zum Ausdruck gebracht habe, dass ich keinen Handlungsbedarf sehe. (Siegfried Kauder [Villingen-Schwenningen] [CDU/CSU]: Danke! – Burkhard Lischka [SPD]: Schon einmal eine klare Ansage!) Ich habe mehrmals die Frage gestellt: Wo bitte besteht Handlungsbedarf? – Ich sehe keinen. Deswegen sehen wir uns auch nicht veranlasst, einen Gesetzentwurf vorzulegen. Es gibt § 108 e des Strafgesetzbuches. Dieser ist, soviel ich weiß, einmal in einem Fall vor dem Landgericht Wuppertal zur Anwendung gekommen. Wie der Kollege Sharma bereits ausgeführt hat, sind andere Fälle nicht bekannt. Niemand behauptet, dass solche Fälle vorgekommen sind oder noch nicht entdeckt worden sind. Wenn angeblich niemand so etwas behauptet – Sie suggerieren das allerdings –, dann muss ich zurückfragen, warum Sie Handlungsbedarf sehen. (Christine Lambrecht [SPD]: Warum machen das dann andere Staaten?) Diese Frage müssen nicht wir beantworten, sondern diejenigen, die Handlungsbedarf sehen. Aber selbst nach Ihren Worten gibt es keine Verdachtsfälle von Korruption im Bundestag. (Sebastian Edathy [SPD]: Armes Kind! – Weitere Zurufe von der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Ich schließe die Aussprache. Damit diejenigen, die unserer sehr lebendigen Debatte folgen, verstehen, warum wir jetzt nicht abstimmen, erkläre ich einfach, was in unserer Geschäftsordnung steht. Es gibt keine Abstimmung, da wir heute nur über einen Bericht gemäß § 62 Abs. 2 unserer Geschäftsordnung debattiert haben. Dieser Paragraf kommt immer dann zur Anwendung, wenn zehn Wochen nach Überweisung einer Vorlage an einen Ausschuss zur Bearbeitung kein Ergebnis zurückkommt und die Vorlage nicht abschließend behandelt werden kann. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Seit mehr als 10 Jahren ist das so!) – Der Kollege Wieland macht mich darauf aufmerksam, dass das in mehreren Legislaturperioden wiederholt vorgekommen ist und er davon ausgeht, dass das Ganze schon zehn Jahre in Anspruch nimmt. Ich rufe gleichwohl nun die Tagesordnungspunkte 43 a bis 43 c auf: a) Beratung der Unterrichtung durch die Bundesregierung Lebenslagen in Deutschland – Vierter Armuts- und Reichtumsbericht – Drucksache 17/12650 – Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) Finanzausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Technologie Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Ausschuss für Gesundheit Ausschuss für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung Ausschuss für Menschenrechte und Humanitäre Hilfe Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung b) Beratung des Antrags der Abgeordneten Hilde Mattheis, Gabriele Lösekrug-Möller, Anette Kramme, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD Die notwendigen politischen Konsequenzen aus der Armuts- und Reichtumsberichterstattung ziehen – Drucksache 17/13102 – Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) Innenausschuss Finanzausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Technologie Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Ausschuss für Gesundheit Ausschuss für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung Haushaltsausschuss c) Beratung der Antwort der Bundesregierung auf die Große Anfrage der Abgeordneten Markus Kurth, Katrin Göring-Eckardt, Volker Beck (Köln), weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Der 4. Armuts- und Reichtumsbericht – Drucksachen 17/11900, 17/12837 – Zu dem Bericht der Bundesregierung liegt ein Entschließungsantrag der Fraktionen der CDU/CSU und FDP vor. Nach einer interfraktionellen Vereinbarung ist für die Aussprache eine Dreiviertelstunde vorgesehen. – Ich höre keinen Widerspruch. Dann ist so beschlossen. Ich eröffne die Aussprache. Das Wort hat die Bundesministerin Dr. Ursula von der Leyen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Dr. Ursula von der Leyen, Bundesministerin für Arbeit und Soziales: Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Wir debattieren heute über den Vierten Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung, der ein sehr differenziertes Bild – das lässt sich schon am Volumen dieses Berichts ersehen – von Wohlstand und Ungleichheit in Deutschland malt. Der Ordnung halber weise ich darauf hin, dass sich der Berichtszeitraum von 2007 bis 2011 erstreckt. Bei der Entwicklung der Kernkennzahlen ist eine deutliche Tendenz hin zum Besseren zu erkennen. Kernkennzahlen betreffen zum Beispiel die Bekämpfung von Einkommensarmut, die Lohnentwicklung und die Entwicklung der Langzeitarbeitslosigkeit. Die Zahlen, die ich gleich noch auffächern werde, zeigen, dass in unserem Land trotz Krise die Wirtschaft gewachsen und die Arbeitslosigkeit gesunken ist. Ich glaube, das ist die entscheidende Botschaft. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Kommen wir zu den einzelnen Faktoren. Wichtig sind die Zahlen, die angeben, wie viele Menschen von Transferzahlungen abhängig sind, die sogenannte Hilfequote. Diese ist im Berichtszeitraum auf den geringsten Wert seit der Einführung von Hartz IV gesunken. Noch prägnanter ist die Zahl der Kinder in Hartz IV. Seit 2007 ist die Zahl der Kinder in Hartz IV um 270 000 gesunken. Das heißt, 270 000-mal sind Kinder aus Hartz IV herausgekommen und haben nun bessere Chancen, weil ihre Eltern Arbeit bekommen haben und das Haushaltseinkommen gestiegen ist. Diese positive Entwicklung spiegelt sich bei den Alleinerziehenden wider. Diese haben per definitionem die höchste Armutsgefährdung, weil sie alleine für das Einkommen der Familie geradestehen müssen. Die Vermittlung Alleinerziehender gelingt inzwischen dank einer wirklich intensiven Arbeit der Jobcenter und der sehr guten Arbeitsmarktlage durchschnittlich besser als die Vermittlung der Arbeitslosen insgesamt. Hier ist der Einsatz für die Alleinerziehenden noch einmal dadurch belohnt worden, dass wirklich mehr Alleinerziehende in Arbeit gekommen sind. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wir sehen es auch bei der Beschäftigung von Jugendlichen, Älteren und Frauen: Bei all diesen Gruppen sind die Beschäftigungszahlen gestiegen. Wir sehen es bei den Rentnerinnen und Rentnern. 97,4 Prozent der Rentnerinnen und Rentner verfügen aus eigener Kraft über existenzsichernde Alterseinkünfte. Mit anderen Worten: Wir sehen, dass Deutschland auf einem guten Weg ist, dass diese vier Jahre gute vier Jahre waren. Die wollen wir auch fortsetzen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wir konnten in Deutschland am Anfang der Dekade einen beunruhigenden Trend beobachten: Die Spreizung der Einkommen hatte weiter zugenommen. Das begann Anfang der 2000er-Jahre. Man kann das anhand des sogenannten Gini-Koeffizienten sehen, der die Ungleichheit der Einkommen misst. Wenn er steigt, steigt in einem Land die Ungleichheit der Einkommen. Wir sehen jetzt aber, dass in den letzten drei Jahren die Spreizung der Einkommen gestoppt worden ist, dass die Einkommensschere nicht weiter auseinandergeht, sondern dass sie sich im Gegenteil schließt. Das zeigt eben auch, dass diese Entwicklung eine gute ist, dass es hier im Land vielfältige Arbeit gibt, dass die Angebote gut sind und sie genutzt werden und dass wir genau auf diesem Weg weitergehen sollten. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Es gibt trotz der vielen positiven Nachrichten – das finde ich immer wichtig in diesen Berichten – natürlich keinen Anlass, die Hände in den Schoß zu legen, sondern der Bericht zeigt auch punktgenau, wo die kommenden Herausforderungen liegen. Die Schlüsselfrage in Deutschland ist die Frage der Fachkräftesicherung. In diesem Zusammenhang muss man, wenn man auf die einzelnen Gruppen schaut, insbesondere die Aufgaben benennen, die in den nächsten Jahren vor uns liegen. Wir können und müssen besser werden bei der frühkindlichen Bildung. Das ist die Kernaufgabe der Länder schlechthin. Aber da lohnt sich die Investition; denn daraus eröffnen sich Chancen für Kinder, später als Erwachsene am Arbeitsmarkt teilhaben zu können. Hierauf sollte ein ganz großes Augenmerk liegen. Wir müssen besser werden bei der Vermittlung junger Menschen zwischen 25 und 35 Jahren, die als Jugendliche die Schule geschmissen oder die die Ausbildung nicht geschafft haben und jetzt arbeitslos sind. Sie verdienen eine zweite oder dritte Chance, um am Arbeitsmarkt nachhaltig teilhaben zu können. Wir haben jetzt eine Initiative gestartet, mit deren Hilfe wir in den nächsten drei Jahren 100 000 junge Menschen zu einem Berufsabschluss führen wollen. Wir müssen besser werden bei der Vereinbarkeit von Beruf und Familie. In Deutschland ist in den vergangenen Jahren ein riesiger Schub erfolgt – Stichwort Ganztagsschulen, Stichwort Elterngeld, Stichwort Ausbau der Kinderbetreuung –, aber im internationalen Vergleich haben wir immer noch Nachholbedarf, insbesondere was die Arbeitszeit von Frauen betrifft. Laut allgemeinen Befragungen wollen Frauen mehr arbeiten. Das heißt, auf die Dauer werden wir einerseits ein Recht auf Rückkehr in Vollzeit brauchen, damit Frauen, die in Teilzeit gearbeitet haben, eine verlässliche Möglichkeit der Rückkehr in Vollzeit haben; andererseits müssen die Arbeitgeber, um planen zu können, wissen, wann Frauen, die in Teilzeit gegangen sind, wieder in Vollzeit arbeiten. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Wir müssen besser werden bei der Weiterbildung der Älteren. Wir müssen noch offener werden und gezielter um qualifizierte Zuwanderinnen und Zuwanderer werben. Mit anderen Worten: Es gibt viel Arbeit in Deutschland, und diese Arbeitsplätze sollten wir durch Fachkräftesicherung erhalten. Ein letzter Punkt. Armut ist nicht immer nur eine Frage von fehlendem Geld, sondern Armut ist auch eine Frage von Mangel an Teilhabe. Das betrifft vor allem die Kinder. In diesem Zusammenhang verweise ich auf das Bildungspaket, das wir vor zwei Jahren – Sie erinnern sich alle – für bedürftige Kinder eingeführt haben, weil die Kinder bis zu diesem Zeitpunkt keine Chance auf Bildung und Teilhabe hatten; denn die Mittel dafür waren im Hartz-IV-Regelsatz nicht enthalten. Mit dem Bildungspaket sind wir auf einem sehr guten Weg. Es war Neuland, das wir betreten haben. Es war am Anfang schwierig, den Weg für das Bildungspaket frei zu machen. Wir wollten nicht, dass einfach nur der Regelsatz erhöht wird, sondern wir wollten tatsächlich, dass die Kinder Angebote bekommen, Mittagessen in den Schulen und Kindergärten, dass sie in Sport- und Musikver-einen sein können, dass sie das Schulbedarfspaket erhalten, dass sie Lernförderung erhalten, wenn sie in der Schule nicht mitkommen. Inzwischen erreichen wir 73 Prozent der bedürftigen Kinder. Ich finde, das ist eine Zahl, auf die man stolz sein kann. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wir wissen aus Untersuchungen, dass das Bildungspaket den bedürftigen Kindern zum allerersten Mal den Zugang zu einigen darin enthaltenen Leistungen ermöglicht hat. Uns geht es mit all dem, was ich eben skizziert habe, darum, Chancengerechtigkeit zu schaffen. Die besten Chancen sind Bildungszugang und Arbeitsplätze, und diese sind in Deutschland gewachsen. Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat die Kollegin Hilde Mattheis für die SPD-Fraktion. (Beifall bei der SPD) Hilde Mattheis (SPD): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Die Armuts- und Reichtumsberichterstattung soll der Bundesregierung jeweils in der Mitte der Legislatur einen Spiegel vorhalten, der zeigt: Was hat sich für welche Bevölkerungsgruppe durch welche politische Maßnahme wie ausgewirkt? Ich weiß wirklich nicht, in welchen Spiegel Sie vor Ihrer Rede geschaut haben, Frau von der Leyen. (Beifall der Abg. Mechthild Rawert [SPD] – Paul Lehrieder [CDU/CSU]: Volle Begeisterung da drüben!) Denn eindeutig ist, dass wir feststellen können und müssen: In diesem Land hat sich die Ungerechtigkeit vertieft. Die Scheren sind auseinandergegangen, (Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Das stimmt doch gar nicht! Das ist Quatsch! – Gegenruf des Abg. Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Doch, das stimmt! Das steht im Bericht! – Gegenruf des Abg. Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Nein, das ist falsch!) sowohl was die Einkommen als auch was die Vermögen anbelangt. Würde ich hier nicht Ihre eigenen Zahlen als Beleg nennen, könnte ich ja vielleicht noch ins Grübeln kommen. Aber es sind Ihre Zahlen. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: So ist es!) Ihre Zahlen im Vierten Armuts- und Reichtumsbericht dokumentieren klar, dass 40 Prozent der Einkommensbezieher im unteren Einkommensbereich Lohnverluste haben hinnehmen müssen und im oberen Einkommensbereich – nicht unten – die Steigerungen zu verzeichnen sind, dass die prekäre Beschäftigung zugenommen hat, dass viele Familien einfach Angst vor einem Abstieg haben, dass in weiten Teilen der Bevölkerung die Angst existiert: Rutsche ich in einen prekären Beschäftigungsjob durch Leiharbeit, Dumpinglöhne oder Minijobs ab und muss dann zusätzliche finanzielle Mittel beantragen? Schaffen es meine Kinder überhaupt, einen Aufstieg hinzubekommen, oder haben wir eine Closed-Shop-Gesellschaft, die von vornherein sagt: „Nein, du nicht, denn du kommst nicht aus der richtigen Familie“? Das alles, Frau Ministerin, sagt Ihr Vierter Armuts- und Reichtumsbericht. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN) Hätten Sie ein paar Zeilen darin gelesen und die Zahlen zur Kenntnis genommen, dann hätten Sie hier nicht eine solche sogenannte Erfolgsstory erzählen können. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN) Dabei wiederholt sich das, was Sie in den letzten Monaten immer wieder versucht haben: sich irgendwie progressiv sozial zu zeigen und dann alles wieder auf die harten Facts zusammenzuschrumpfen. Diese harten Facts stehen im Vierten Armuts- und Reichtumsbericht. Zu den Minijobs lautete Ihre politische Antwort: Wir erhöhen die Bezahlung auf 450 Euro. In Bezug auf den gesetzlichen Mindestlohn, den wir fordern, sagen wir in unserem Antrag ganz klar, welche Ansprüche wir an die Armuts- und Reichtumsbericht-erstattung haben. Wir wollen sie nämlich nicht entwerten. Dass Sie mit dem ersten Entwurf des Berichts bei Ihren eigenen Kabinettskollegen schlicht und ergreifend überhaupt nicht angekommen sind und für den zweiten Entwurf sogar wichtige Dinge streichen mussten, zeigt doch, dass Sie versucht haben, als Tiger zu starten, aber wieder einmal als Bettvorleger gelandet sind. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Damit komme ich zur Vermögensverteilung. Da kann man in Ihrem Bericht deutlich erkennen, dass Sie sagen: „No go, stop!“; denn Sie wollen gar nicht so öffentlich machen, wie sich die Konzentration des Vermögens gestaltet: Es ist nämlich so, dass für die untere Hälfte der Bevölkerung ein Vermögen von 120 Milliarden Euro verzeichnet wird – dabei ist egal, um welche Form von Vermögen es sich handelt, Immobilien zum Beispiel –, während das obere Zehntel so viel Geld auf der hohen Kante hat, dass die Betreffenden ihr Geld gar nicht mehr zählen können. Sie haben ihr Vermögen rasant gesteigert – trotz Finanzmarktkrise. Dass Sie nicht nach einem Grund dafür suchen, dass das so ist, wenn man ordentliche Regierungsarbeit machen will, das wundert mich schon. (Beifall bei der SPD und der LINKEN) Es wundert mich auch, warum Sie nicht sagen: Bei 10 Billionen Euro an privatem Vermögen müssen die sich beteiligen, wenn es darum geht, das, was an Problemen bei uns im Lande besteht, zu lösen. Bei den Jobs, die wir hier haben, brauchen wir einen gesetzlichen Mindestlohn. Wo ist Ihre Stimme, Frau von der Leyen, für diejenigen, die im Moment genau in -diesen Jobs sind, vor allen Dingen Frauen? Ich will gar nicht von Frauen in Führungspositionen reden; ich rede von den Frauen, die als Alleinerziehende nur einen 450-Euro-Job haben und im Prinzip beim Amt weitere Mittel auftun müssen. Die meine ich. Sie halten mit Ihrem Bildungs- und Teilhabepaket dagegen. Das sind Peanuts, muss ich sagen. (Beifall bei der SPD und der LINKEN) Das sind bei der Problematik für die Menschen und die Kinder schlicht und ergreifend Peanuts. (Peter Weiß [Emmendingen] [CDU/CSU]: Bei euch hat es nichts gegeben!) Teilhabe ist ein bisschen was anderes. Sie sagen noch nicht einmal, dass der private Reichtum (Paul Lehrieder [CDU/CSU]: Die SPD hat es vergeigt!) einhergeht mit der öffentlichen Armut. (Max Straubinger [CDU/CSU]: Besonders in den SPD-Ländern!) Sie sagen in Ihrem ARB selber: Die öffentliche Hand hat ein Minus von 800 Milliarden Euro zu verzeichnen. Wo bauen wir denn die Schulen? Wo bauen wir die Kindergärten? Wo schaffen wir die Infrastruktur für diejenigen, die sie brauchen? Alles das haben Sie nicht gesagt. Nicht gesagt haben Sie auch, dass in Ihrem ersten Entwurf etwas stand, was wahrscheinlich – ich spekuliere hier, aber ich glaube, so ganz unrecht habe ich da nicht – Ihr Kollege aus dem Wirtschaftsressort gestrichen hat, dass man nämlich prüfen muss, ob und wie sich die Vermögenden in diesem Land an gesellschaftlichen Aufgaben beteiligen. Als ich das gelesen hatte, habe ich gedacht: Die haben etwas gelernt! – Aber nein, es wurde gestrichen. Jetzt reden Sie nur noch davon, dass man vielleicht über Stiftungen und Spenden der Großen dieser Welt – die haben übrigens gehofft, ihre Steuerhinterziehung auch noch tarnen zu können, wenn es bestimmte Abkommen gibt – (Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Mein Gott, jetzt geht es wild durcheinander!) den Wohlstand irgendwie mit der Gießkanne verteilt. Das ist nicht die Gesellschaft, die wir haben wollen. (Beifall der Abg. Mechthild Rawert [SPD] Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Kommunitarismus statt Gerechtigkeit! Darauf läuft es hinaus!) Da gilt es, klare Kante zu zeigen und zu sagen: Wir brauchen mehr Steuergerechtigkeit: durch die Einführung einer Vermögensteuer, durch die Reform der Erbschaftsteuer, durch eine Erhöhung des Spitzensteuersatzes. (Mechthild Rawert [SPD]: Richtig!) Bei 10 Billionen Euro erzählen Sie mir bitte nicht, dass das obere Zehntel dann irgendwann einmal verarmt sein wird! (Beifall bei der SPD und der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Ich will hier keine Sozialneiddebatte schüren; wirklich nicht. Es geht in diesem Land darum, dass Leistung gerecht bezahlt wird. (Mechthild Rawert [SPD]: Richtig!) Überlegen Sie aber bitte einmal, was man unter „Leistung“ versteht und in welchen Proportionen das zu sehen ist! Wir haben ein Regierungsprogramm. Darin setzen wir auf mehr soziale Gerechtigkeit, und das ist bitter nötig in diesem Land. Vielen Dank. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Für die FDP-Fraktion hat der Kollege Pascal Kober das Wort. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Pascal Kober (FDP): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Liebe Kolleginnen und Kollegen der SPD, es ist schon bezeichnend, dass in dieser Debatte, in der es um Armut, um Arbeitsplatzchancen und um Sozialpolitik geht, nicht ein einziger Arbeitsmarkt- und Sozialpolitiker der SPD anwesend ist. Das zeigt, wie wichtig Ihnen als Fraktion das Thema ganz offensichtlich ist. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Mechthild Rawert [SPD]: Ach, bei Ihnen sind auch nicht übermäßig viele anwesend!) Vielleicht ist es aber auch so, dass Sie einfach schon aufgegeben haben angesichts der Erfolge, die diese Regierung für dieses Land erreicht hat. Die letzten vier Jahre waren gute Jahre für Deutschland. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Das sind die Fakten, Frau Mattheis, die Sie hören wollen – die Fakten sind eindeutig –: Wir haben die niedrigste Arbeitslosenzahl seit 20 Jahren. Wir haben die höchste Zahl an Erwerbstätigen in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland. Wir haben die höchste Zahl an sozialversicherungspflichtig Beschäftigten in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland. Zum ersten Mal – das ist wirklich ein ganz großes Glück – sinkt in einem Aufschwung auch die Zahl der Langzeitarbeitslosen. (Beifall bei Abgeordneten der FDP und der CDU/CSU) Insgesamt sind in der Regierungszeit dieser Koalition 250 000 Menschen aus der Langzeitarbeitslosigkeit in Arbeit gekommen. Das ist in erster Linie ein Erfolg für diese Menschen. Das bedeutet für sie, dass sie Perspektiven für sich und ihre Familien haben. Das sollten wir nicht geringschätzen. Wir sollten dafür dankbar sein, dass das gelungen ist. Sie sollten in dieser Debatte bereit sein, dies auch einmal anzuerkennen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Darüber hinaus haben wir in der Folge so wenige Transferempfänger wie seit Beginn der Einführung des Hartz-IV-Systems. Es ist außerdem ein großes Glück, wofür wir dankbar sein sollten, dass das Risiko für Kinder in Deutschland, in Armut aufzuwachsen, erstmals seit Jahren wieder rückläufig ist. Das ist das Ergebnis einer guten, vernünftigen, weitsichtigen, aber auch einer behutsamen Arbeitsmarktpolitik, die das Richtige tut, statt sich in Symbolen und Ideologien zu verlieren. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Ha! Ihr habt keine Ideologie? Sehr witzig!) Das ist entscheidend für den Erfolg am Arbeitsmarkt. Diese Regierungskoalition zeigt, wie man für die Menschen in diesem Land erfolgreich wirken kann. (Mechthild Rawert [SPD]: Das ist nicht die Wirklichkeit, die die Menschen wahrnehmen!) Wir werden diese Regierungspolitik ab September weiter fortsetzen. Es waren vier gute Jahre für Deutschland, und es werden auch weitere vier gute Jahre werden. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Da klatscht noch nicht mal jemand aus der Koalition!) Liebe Kollegin Frau Mattheis aus Baden-Württemberg, Sie haben die Regierungspolitik angemahnt. Schauen wir uns einmal an, was Sie bei einer Regierungsübernahme ab September planen. Sie planen für Personengesellschaften, für Kleinstbetriebe, für Handwerksbetriebe, für die kleinen Mittelständler, die eine Vielzahl von Arbeitsplätzen und Ausbildungsplätzen in Deutschland stellen, Steuererhöhungen um über 16 Prozent. Dazu kommen noch die Steuererhöhungen für die Großbetriebe. Wenn dann auch noch eine Koalition mit den Grünen eingegangen wird, wird es ganz grausam. (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Völliger Unsinn! Sie kennen unser Wahlprogramm überhaupt nicht!) Dann werden die kleineren Unternehmen deutlich höher und die großen Unternehmen noch mehr belastet. (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Überhaupt nicht! Das Gegenteil ist der Fall!) Mit Ihrer Politik werden Sie die Chancen der Menschen verschlechtern. Sie setzen die Chancen der Menschen aufs Spiel. Sie werden mit Ihrer Politik – das sagen die Arbeitgeberverbände schon heute, weil sie es berechnen können – Hunderttausende Arbeitsplätze aufs Spiel setzen. Das ist eine völlig falsche Politik. Das müssen wir verhindern. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Deshalb werden Sie ab September auch weiterhin von den Sitzen der Oppositionsbank zuschauen, wie wir für die Menschen in unserem Land erfolgreiche Politik machen werden. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Mechthild Rawert [SPD]: Wir können schon jetzt anfangen zu weinen!) Liebe Kolleginnen und Kollegen, wenn man nicht glaubt, (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wir sind nicht in der Kirche, Herr Pfarrer!) dass Sie das, was in Ihren Regierungsprogrammen steht, auch umsetzen, dann sollte man sich die Länder, in denen Sie regieren, anschauen. Das ist die Blaupause für das, was Sie ab September planen. In Baden-Württemberg hungern Sie die Berufsschulen aus. (Lachen bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Sie besetzen frei werdende Lehrerstellen nicht mehr. Sie verhindern, dass die Menschen über das berufliche Schulwesen, über die duale Berufsausbildung einen Aufstieg in unserem Bildungssystem und im Arbeitsmarkt erreichen. Sie verhindern, dass das gelingt, indem Sie diese Stellen nicht besetzen. Die Bildungspolitik in Baden-Württemberg wird von der GEW – nicht von uns – als Stückwerk bezeichnet, das die Chancen der Kinder verhindert, weil die falsche Politik auf dem Rücken der Kinder ausgetragen wird. Eine Politik, die die Chancen der Menschen verhindert, werden wir in Deutschland nicht zulassen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Beate Müller-Gemmeke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das war die Rede von gestern! Er hat die falsche Rede rausgezogen! – Mechthild Rawert [SPD]: Sie wissen, dass wir hier über den Armuts- und Reichtumsbericht diskutieren?) Wir sprechen hier über die Chancen von zukünftigen Generationen, über die zukünftige Reichtumsverteilung und die Chancen auf dem Arbeitsmarkt. Für diese Chancen muss man frühzeitig etwas tun. Das fängt beispielsweise mit der richtigen Steuerpolitik an, die die richtigen Impulse für wirtschaftliches Wachstum und Arbeitsplätze setzt. Es fängt aber auch mit dem Bildungssystem an; denn Kinder brauchen eine gute Schulausbildung, damit sie ihren Weg selbstbestimmt und in Eigenverantwortung erfolgreich gehen können. Das ist die Politik dieser Regierungskoalition. Diese werden wir im Sinne der Menschen fortsetzen. Wie gesagt, es waren vier gute Jahre für Deutschland, (Maria Klein-Schmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das Gute ist, dass sie bald vorbei sind!) und wir werden diese Politik weitere vier gute Jahre weiterführen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Matthias W. Birkwald für die Fraktion Die Linke. (Beifall bei der LINKEN) Matthias W. Birkwald (DIE LINKE): Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Frau Ministerin von der Leyen! Gestern Abend lief im ZDF die Komödie Vorzimmer zur Hölle 3, in der Primetime. (Johannes Vogel [Lüdenscheid] [FDP]: Was gucken Sie denn?) Eine der Hauptrollen spielte Eleonore Weisgerber. Die Schauspielerin ist 65 Jahre alt und hat jetzt Einspruch gegen ihren Rentenbescheid eingelegt. Sie ist sehr enttäuscht und sagt: „887 Euro, und das nach 45 Jahren Arbeit.“ Sie fühlt sich hintergangen und will darum bis zum Bundesverfassungsgericht gehen. Ich weiß nicht, ob sie das schaffen wird, aber ich kann ihre maßlose Enttäuschung sehr gut verstehen. Ich wünsche ihr viel Erfolg bei ihrem Kampf für eine armutsfreie Rente. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der SPD) Frau Weisgerber sagte der Deutschen Presse-Agentur – ich zitiere –: „Wir werden bald ein Heer von verarmten Schauspielern über 65 haben.“ Das gilt leider auch für Langzeiterwerbslose und für Kellnerinnen, Friseurinnen, Wachleute, Gebäudereiniger, Taxifahrer, Callcenter-Agents, Schneiderinnen, Zimmermädchen und viele andere Menschen. Sie alle arbeiten für Niedriglöhne. Im Jahr 2010 mussten knapp 4 Millionen Menschen in Deutschland für einen Bruttostundenlohn unter 7 Euro schuften. Das war im ersten Entwurf des Armuts- und Reichtumsberichts wortwörtlich so noch zu lesen. Das haben Sie zensiert, Herr Rösler. Im Brüderle-Sprech könnte man sagen: „Wer hat’s gestrichen? Die FDP hat’s gestrichen!“ (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Pascal Kober [FDP]: Das stimmt doch gar nicht! Das steht doch nach wie vor drin!) Die Meinungsfreiheit der Sozialministerin war den Liberalen schon zu viel. Das ist unglaublich, aber wahr. 7 Euro und weniger, das sind Armutslöhne; davon kann niemand leben. Selbst bei Vollzeitarbeit sind Alleinstehende in diesen Jobs schon heute arm; das gilt erst recht später für die Rente. Schauen Sie doch einmal in Ihren eigenen Armuts- und Reichtumsbericht hinein, Frau Ministerin. Unter Kanzlerin Merkel stieg das Armutsrisiko von Rentnerinnen und Rentnern von 12,2 auf 14,9 Prozent. Das Armutsrisiko von allen Menschen in Deutschland stieg von 14 auf gut 15 Prozent. Das alles steht in Ihrem Bericht auf den Seiten 303 und 304. (Mechthild Rawert [SPD]: Lesen bildet!) Das heißt, 2011 gab es in Deutschland 12,6 Millionen arme Kinder, Männer und Frauen, gut 2,5 Millionen mehr als beim Amtsantritt der Bundeskanzlerin im Jahr 2005. Heute – das gehört zur Wahrheit dazu, Frau Ministerin – leben 2,5 Millionen Kinder in Deutschland in Armut. Ich sage: Das ist beschämend. (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Gleichzeitig sind die Vermögen in Deutschland ex-trem ungerecht und ungleich verteilt. Laut Armuts- und Reichtumsbericht hat jeder Haushalt in der Bundesrepublik ein Nettovermögen von 118 000 Euro. Sie haben die nicht? Ja, es ist ja auch ein Durchschnittswert. Im Armuts- und Reichtumsbericht heißt es vollkommen zutreffend – Zitat –: Hinter diesen Durchschnittswerten steht eine sehr ungleiche Verteilung der Privatvermögen. Wohl wahr: zum Beispiel 132 000 Euro im Westen und 55 000 Euro im Osten. Aber auch die werden sehr viele Menschen nicht haben. Vor allem Haushalte von Erwerbslosen, Migrantinnen und Migranten, Menschen mit niedrigen Löhnen und andere haben wenig oder gar kein Vermögen. Die obersten 10 Prozent der Bevölkerung verfügen über mehr als die Hälfte aller Vermögen, die untere Hälfte besitzt fast gar nichts. Diese Spaltung ist völlig inakzeptabel. (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Reichtum ist teilbar. Darum will die Linke gemeinsam mit Gewerkschaften, Sozialverbänden, Attac und vielen anderen „umfairteilen“ und Reichtum besteuern. Wir wollen mit Steuern umsteuern und eine Vermögensteuer für Millionärinnen und Millionäre einführen. (Beifall bei der LINKEN sowie der Abg. Daniela Kolbe [Leipzig] [SPD]) Wer ein Privatvermögen von 2 Millionen Euro hat, soll 50 000 Euro abgeben. Das ist doch nicht zu viel verlangt. Wir fordern eine einmalige Vermögensabgabe mit einem Freibetrag in Höhe von 1 Million Euro. Große Erbschaften sollen groß besteuert werden; das selbst bewohnte Haus bleibt selbstverständlich steuerfrei. Wir brauchen eine Bundesfinanzpolizei; denn die systematische Steuerhinterziehung à la Hoeneß, Zumwinkel oder Nadja Auermann muss unbedingt ein Ende haben. (Beifall bei der LINKEN) Liebe Kolleginnen und Kollegen, um Armut wirksam zu bekämpfen, schlagen wir Linken unter anderem vor, einen flächendeckenden gesetzlichen Mindestlohn einzuführen, der vor Altersarmut schützen soll und darum nicht unter 10 Euro liegen darf. (Beifall bei der LINKEN) Auch wenn Sie sich jetzt wieder alle furchtbar aufregen werden: Wir wollen ein Verbot der Leiharbeit, (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) den Sozialversicherungsschutz für Minijobs, endlich eine gebührenfreie Kinderbetreuung für Familien und Alleinerziehende, eine Kindergrundsicherung, länger ausgezahltes und höheres Arbeitslosengeld I, den Hartz-IV-Regelsatz sofort auf mindestens 500 Euro anheben und eine sanktionsfreie Mindestsicherung anstelle von Hartz IV einführen. Gegen Altersarmut helfen: gute Löhne, ein Rentenniveau, wie wir es im Jahr 2000 einmal hatten und eine einkommens- und vermögensgeprüfte solidarische Mindestrente von zunächst 900 Euro und dann 1 050 Euro. (Beifall bei der LINKEN) Armut bekämpfen und Reichtum begrenzen: Das ist der richtige Weg zu mehr sozialer Gerechtigkeit. Herzlichen Dank. (Beifall bei der LINKEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen hat der Kollege Markus Kurth das Wort. Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Was wissen wir nach dem Armuts- und Reichtumsbericht und nach der Großen Anfrage, welche die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen gestellt hat? Oder müssen wir eher fragen: Was wissen wir immer noch nicht? Die Antworten der Bundesregierung auf die Große Anfrage und auch die Erörterungen in dem Armuts- und Reichtumsbericht sind doch insgesamt spärlich und unbefriedigend. Denn sie weichen den offensichtlichsten und größten Problemfeldern aus. Die drohende Altersarmut sprechen Sie nicht an, ebenso wenig verdeckte Armut, Wohnungslosigkeit insbesondere von Jugendlichen, die prekäre Situation von Alleinerziehenden und das enorm hohe Armutsrisiko von Migrantinnen und Migranten. Diese Problemfelder streifen Sie allenfalls, geben aber keine konzentrierten politischen Handlungsempfehlungen. Zur Einkommens- und Vermögensverteilung haben Sie keine aktuellen Zahlen. Die Zahlen, welche die Bundesregierung geliefert hat, sind meistens veraltet. Ich nenne nur zwei Beispiele: Die Einteilung in Zehntelklassen beim Einkommen stützt sich auf Daten aus dem Jahr 2008. Vermögensdaten, deren Erhebung sehr interessant wäre, haben Sie nur bis 2007. Wir wissen, dass die Vermögenskonzentration trotz der Krise weiter zugenommen hat. Frau von der Leyen, Sie haben gestern von dieser Stelle aus Kurt Schumacher zitiert und darauf hingewiesen, dass Politik mit der Betrachtung der Wirklichkeit beginnt. Die Wirklichkeit Ihres Ministeriums sind das Jahr 2007 und das Jahr 2008. Meine Damen und Herren, als die Erstellung eines Armuts- und Reichtumsberichts beschlossen wurde, wurden die Anforderungen an den Bericht und sein Zweck vom Gesetzgeber klar und eindeutig formuliert: Die Analyse von Armut und Reichtum muss in die Analyse der gesamten Verteilung eingebettet sein. So stand es in der Drucksache, welche die Armutsberichterstattung begründet hat. Die Berichterstattung muss der Vielschichtigkeit von Armut Rechnung tragen. Sie muss auch besondere Pro-blemgruppen gesondert berücksichtigen, was Sie aber nicht tun. Genau deswegen haben wir unsere Große Anfrage gestellt und auch noch einmal nachgefragt. Die wenigen Zahlen, die durch die Große Anfrage bekannt geworden sind, sind hochinteressant und alarmierend. Bei der Verteilung der Armutsrisikoquote nach Bevölkerungsgruppen (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Erwerbslose zum Beispiel!) gibt es einige sehr deutliche Ergebnisse. Wir haben zum Beispiel eine hohe Armutsrisikoquote von 16,5 Prozent bei Kindern bis 17 Jahren. Sie sagen hier, die Zahl der Kinder von Beziehern von Arbeitslosengeld II sei gesunken. (Johannes Vogel [Lüdenscheid] [FDP]: Herr Kurth, Sie haben gerade von der Armutsrisikoquote gesprochen!) Die Zahl der Kinder insgesamt ist auch gesunken. Man muss sich aber den Anteil aller Kinder, die auf Hartz IV angewiesen sind, anschauen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der SPD und der LINKEN) Da hat sich fast nichts bewegt. Die Armutsrisikoquote für Alleinerziehende beträgt 40,1 Prozent. Das sind Zahlen aus Ihrem Hause, die in der Antwort auf unsere Große Anfrage stehen. Zwischen 1998 und 2010 ist die Armutsrisikoquote bei Alleinerziehenden um 15,5 Prozent angestiegen. Bei Arbeitslosen hat sie sich im gleichen Zeitraum sogar verdoppelt. Mit Blick auf Altersarmut ist die Entwicklung bei den Pensionärinnen und Pensionären sowie Rentnerinnen und Rentnern besonders interessant. Bei ihnen ist die Armutsquote um rund 15 Prozent angestiegen. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Genau da!) Mit Blick auf die Zukunft finde ich gerade die Situation bei Personen mit Migrationshintergrund besonders alarmierend. In Ihrer Antwort auf unsere Große Anfrage geben Sie an, dass ein knappes Drittel der Personen ohne deutsche Staatsangehörigkeit und über ein Viertel der Menschen mit Migrationshintergrund von Armut betroffen sind. Dieser Wert ist doppelt so hoch wie bei Menschen ohne Migrationshintergrund. Auch weil in dieser Gruppe viele Kinder betroffen sind, hätte ich erwartet, dass Sie diesen Umstand genauer betrachten und konkrete Handlungsempfehlungen geben, denn diese Bevölkerungsgruppe stellt einen immer größer werdenden Anteil an der Bevölkerung Deutschlands. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der SPD und der LINKEN) Für eines war unsere Große Anfrage aber trotzdem gut: Sie deckt Ihre fragwürdige Rechtsauffassung zu den Regelbedarfen bei Kindern, konkret zur Inanspruchnahme des Bildungs- und Teilhabepakets, wozu es heute offensichtlich auch noch eine Pressekonferenz geben wird, auf. Sie haben sich damit gerühmt, dass das -Bildungs- und Teilhabepaket von 73 Prozent in Anspruch genommen wird. Sie haben gesagt, dass wir darauf stolz sein können. In der Antwort der Bundesregierung steht: Eine Inanspruchnahme des Bildungspakets liegt nach Auffassung der Bundesregierung bereits vor, wenn mindestens eine der Bildungs- und Teilhabeleistungen in Anspruch genommen wurde. Wir wissen – das müssen auch die Zuhörer wissen –, dass es um sechs verschiedene Einzelleistungen geht. Wenn nur eine in Anspruch genommen wird, heißt es, dass das Bildungspaket in Anspruch genommen wird. Konkret bedeutet das: Wenn ein Kind einen Zuschuss zu einer Klassenfahrt bekommen hat, dann ist das für Sie eine Inanspruchnahme, auch wenn Mittagessen, Schulbedarfspaket oder die Möglichkeit der Übernahme von Vereinsbeiträgen – Stichwort: soziale und kulturelle Teilhabe – nicht in Anspruch genommen worden sind. So kann man sich die Wirklichkeit natürlich schönreden. Ich fordere Sie auf: Machen Sie Ihre Hausaufgaben so, wie der Gesetzgeber das in seinem ursprünglichen Auftrag an die Bundesregierung 1999 vorgegeben hat. Arbeiten Sie vernünftig und seriös an einem neuen Armuts- und Reichtumsbericht. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei der SPD und der LINKEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Frank Heinrich für die Unionsfraktion. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Frank Heinrich (CDU/CSU): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Im Zusammenhang mit dem 4. Armuts- und Reichtumsbericht gibt es eine gute Nachricht und eine schlechte Nachricht, wie so oft. Beginnen wir mit der guten – vieles dazu wurde von meinen Kollegen und der Ministerin schon gesagt –: Deutschland geht es gut. Auch den meisten Menschen in unserem Land geht es besser als je zuvor. Wer die Nachrichten der letzten Tage und Wochen gehört hat, weiß, dass wir im europäischen Vergleich glänzend dastehen. Der Reichtumsbericht bestätigt das: Deutschland geht es gut. Auf die entsprechenden Daten ist Frau von der Leyen gerade eingegangen. Ich möchte Ludwig Erhard, den Vater der sozialen Marktwirtschaft, zitieren: Erst auf dem Boden einer gesunden Wirtschaft kann die Gesellschaft ihre eigentlichen Ziele erfüllen. Das ist unser Auftrag. In dem Entschließungsantrag, den wir hier einbringen, heißt es unter anderem: Dabei ist die Vermeidung sozialer Härten nicht nur ein moralisch motiviertes Ziel der Politik. Sie trägt vielmehr auch zur Akzeptanz sowie zur Dynamik und Risikobereitschaft in einer Marktwirtschaft bei. So viel zu dem Teil „Reichtumsbericht“; dazu haben wir schon viel gehört. Sie wissen ja, dass dieser Bericht zweigeteilt ist: Armuts- und Reichtumsbericht. Auch zu der schlechten Nachricht beziehen wir Stellung – ich bin mir nicht im Klaren darüber, ob Sie das wahrgenommen haben –: Nicht allen geht es gut. Diese Aussage ist Teil des Armutsberichts. Leider viel zu viele Menschen in Deutschland sind arm oder von Armut bedroht. Eine Marktwirtschaft, die sich sozial nennt, muss diese Menschen im Blick haben. Und wir haben diese Menschen im Blick. Diese Bundesregierung hat viel für sie getan. Eben wurde schon festgestellt, dass Rot-Grün damals in diesem Bereich Defizite zu verzeichnen hatte. Wir von den Koalitionsfraktionen haben diesen Entschließungsantrag auf den Weg gebracht, um für eine weitere Verbesserung der sozialen Situation in unserem Land zu sorgen. Bevor ich darauf eingehe, will ich vorweg sagen: Es geht um konkrete Menschen in konkreten Notlagen, für die wir eintreten müssen. Wir wollen aber nicht zulassen, dass dieses Land in dieser Debatte über den Armuts- und Reichtumsbericht künstlich schlechtgeredet wird und dass mit billiger Polemik auf Stimmenfang gegangen wird. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Na, na, na!) Wir müssen uns auch über den Armutsbegriff unterhalten. Wer pauschal einen Großteil der Bevölkerung arm rechnet oder als arm bezeichnet, wie Sie in Ihrem Debattenbeitrag vorhin oder Herr Gabriel in der letzten Debatte, (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Sagen Sie mal, was Armut ist!) wer die Begriffe Armut und Armutsrisiko vermischt, der geht an der Lebenswirklichkeit der wirklich Armen einfach vorbei. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Wer ist denn wirklich arm?) Als ehemaliger Sozialarbeiter und Heilsarmeeoffizier hatte ich Freunde, die im Winter unter einer Brücke erfroren sind. Ich weiß um Beerdigungen von Obdachlosen. Ich habe Kinder erlebt – im Antrag der SPD steht etwas über „Die Arche“, die von Herrn Siggelkow gegründet wurde –, die erst am Nachmittag im Jugendclub die erste Mahlzeit des Tages bekamen. Diesen Menschen ist nicht geholfen, wenn wir an der Quote drehen. (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Nein! Aber darüber könnte man auch einmal berichten! Obdachlose und Wohnungslose sind auch nicht drin!) Ich zitiere noch einmal aus unserem Entschließungsantrag: Daher sollte besonders darauf geachtet werden, dass die Begriffe Armut und Armutsrisiko – diese Begriffe wurden heute mehrfach zusammengeworfen – nicht vermengt werden. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Definieren Sie bitte den Unterschied!) Unser Sozialstaat sichert allen Haushalten ein Einkommen oberhalb der Armutsgrenze. Rund ein Drittel des deutschen Bruttoinlandsprodukts wird für Soziales ausgegeben. In dieser öffentlichen Diskussion über Armut in Deutschland dürfen die Existenz unseres funktionierenden Sozialstaats und die große Leistung unserer Solidargemeinschaft nicht einfach außen vor gelassen werden. Jetzt zur Lage in Deutschland. In unserem Entschließungsantrag stellen wir fest, dass die Beschäftigung ein historisch hohes Niveau erreicht und dass die Arbeitslosigkeit abnimmt wie selten zuvor. Für viele Menschen ist die Abhängigkeit von staatlichen Hilfeleistungen überwunden. Bedenken wir dabei einmal, wie viele Einzelne in dieser Zeit aus Arbeitslosigkeit, Unsicherheit und Perspektivlosigkeit herausgekommen sind. Die Löhne steigen spürbar. Die Altersarmut ist gerade angesprochen worden. Sie liegt im Durchschnitt bei 2,5 Prozent. Die Quote der Jugendarbeitslosigkeit liegt bei etwas über 5 Prozent. Sie ist so niedrig wie in keinem anderen Land in Europa. Dahinter verbergen sich sehr viele Einzelschicksale. Für diese Menschen gilt, dass sie inzwischen aus Armut, Arbeitslosigkeit, Unsicherheit und Perspektivlosigkeit herausgekommen sind. Man muss sich aber auch den anderen Menschen widmen. Das tun wir in unserem Entschließungsantrag. Wir haben deshalb zehn Aufträge an die Bundesregierung formuliert. Wir fordern die Bundesregierung auf, sich mit diesen Lücken zu beschäftigen. Die ersten vier Maßnahmen betreffen die Arbeitsmarktpolitik. Ich möchte zum Schluss explizit auf zwei Maßnahmen eingehen. Die frühkindliche Bildung – auch Sie, Frau Ministerin, haben sie genannt – ist ein ganz wichtiges Ziel. In Punkt sechs fordern wir, in Kooperation mit der Wirtschaft insbesondere Alleinerziehenden – dies ist eine der im Ergebnis des Berichts genannten Gruppen – sowie für Menschen mit Behinderung flexible Möglichkeiten zu bieten, am Erwerbsleben teilzunehmen … Als siebten Punkt fordern wir, die Durchlässigkeit im Bildungssystem wie auch die Möglichkeit, schulische Abschlüsse zu einem späteren Zeitpunkt nachholen zu können, weiter zu verbessern … Ich komme zum Ende. Viel von der Saat, die übrigens von Ihnen in Regierungsverantwortung mit ausgesät wurde, ist in diesem Land aufgegangen. Das sage ich mit großer Dankbarkeit. Allerdings gilt es jetzt genau auf die Stellen zu schauen, die dadurch zutage getreten sind. Viele von uns waren gestern Abend bei einer Veranstaltung, an der auch Vertreter der Bundesagentur für Arbeit teilnahmen. Ich hörte Herrn Weise in einem Gespräch Folgendes sagen: Viel ist erreicht worden, viel bleibt zu tun, packen wir es an. – Ich würde am liebsten hinzufügen: Machen wir das am besten gemeinsam. Ich danke Ihnen für die Aufmerksamkeit. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Johannes Vogel für die FDP-Fraktion. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Johannes Vogel (Lüdenscheid) (FDP): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ebenso wie der Kollege Heinrich bin ich ein bisschen erschrocken, wie diese Debatte über den Armuts- und Reichtumsbericht zeigt, wie Teile von Ihnen, verehrte Kolleginnen und Kollegen von der Opposition, agieren. Sie tun so, als würden die seriösen Statistiken, der Blick auf die Realität und auf die Zahlen Sie nur stören, wenn es darum geht, hier Ihre kontrafaktische Behauptungspolitik fortzusetzen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Markus Kurth [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich habe nur Ihre Zahlen vorgetragen!) Ich nenne ein paar Beispiele. Ich habe mir die Mühe gemacht, im Protokoll nachzulesen, was Sigmar Gabriel und Katrin Göring-Eckardt in der ersten Debatte zum Armuts- und Reichtumsbericht gesagt haben. Heute beehren sie uns mit ihrer Anwesenheit leider nicht, obwohl das Thema wichtig ist. Von den beiden genannten Personen wurde unter anderem behauptet, die Einkommensungleichheit nehme in Deutschland zu. Das ist falsch. Sie haben behauptet, vielen Alleinstehenden reiche der Lohn nicht. Das ist falsch. Sie haben weiterhin behauptet, Minijobs würden sozialversicherungspflichtige Beschäftigung verdrängen. Auch das ist falsch. (Dr. Kirsten Tackmann [DIE LINKE]: Haben Sie den Bericht gelesen?) – Ich habe ihn gelesen, offenbar im Gegensatz zu Ihnen. (Dr. Kirsten Tackmann [DIE LINKE]: Aber anscheinend nicht verstanden!) Es wurde gesagt, wer Vollzeit arbeite, habe am Ende des Monats nicht einmal das, was jemand bekommt, der gar nicht arbeiten geht. Das ist falsch. Bemerkenswerterweise wurde auch behauptet, die Tarifautonomie nutze den Friseurinnen nichts. Das ist falsch, wie wir diese Woche erfreulicherweise erfahren konnten. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Die reale Lage ausweislich der Fakten im Armuts- und Reichtumsbericht, die von niemandem bestritten werden, ist vielmehr folgendermaßen: Die Arbeitslosigkeit ist so niedrig wie seit 20 Jahren nicht. Die Beschäftigung ist so hoch wie seit 20 Jahren nicht. Die Jugendarbeitslosigkeit ist die niedrigste in ganz Europa. Die Zahl der Langzeitarbeitslosen ist seit 2007 um 40 Prozent zurückgegangen. Wann hat es das zuletzt in Deutschland gegeben? (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Die Altersarmut steigt! Die Vermögensungleichheit steigt!) Die Armutsrisikoquote nimmt seit 2006 nicht weiter zu. Der Niedriglohnsektor ist zuletzt geschrumpft, und die Einkommensungleichheit ist rückläufig. Dies alles ist im Armuts- und Reichtumsbericht nachzulesen. Sie sollten ihn einmal lesen; das würde uns alle hier in der Debatte voranbringen. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Zuruf des Abg. Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]) Trotzdem ruht sich diese Koalition natürlich nicht aus. Wir stehen vor weiteren Aufgaben. Wir wollen ja nicht nur vier gute Jahre für Deutschland gehabt haben, sondern wir arbeiten dafür, dass es vier weitere gute Jahre für Deutschland gibt. Das wird auch passieren, wenn diese Koalition wieder in Regierungsverantwortung gewählt wird. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Dr. Kirsten Tackmann [DIE LINKE]: Warten wir mal ab!) Ich nenne nur zwei Aufgaben. Die erste Aufgabe ist, Deutschland zu einem modernen Einwanderungsland zu machen, um den Fachkräftemangel zu lindern. Mit der Bluecard hat diese Koalition Hervorragendes auf den Weg gebracht. Die zweite Aufgabe ist, durch mehr Chancengerechtigkeit dafür zu sorgen, dass die Zukunft für niemanden mehr in Deutschland von der Herkunft abhängt. Dabei geht es um Bildung. Hier muss ich leider Folgendes sagen: Herr Kurth, Sie haben das Kinderbildungspaket angesprochen. Sie haben leider vergessen, zu erwähnen, dass diese Koalition für Kinder, deren Eltern auf Hartz IV angewiesen sind, ein Bildungspaket auf den Weg gebracht hat, (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie erreichen doch keinen!) und zwar im Gegensatz zu Ihnen, die Sie dafür nichts, nada, niente, keinen Cent vorgesehen haben. (Pascal Kober [FDP]: Genau! Keinen Cent sind Ihnen die Kinder wert!) Da werfen Sie uns vor, wir würden uns nicht ausreichend um Chancengerechtigkeit und Bildung kümmern? Ich bitte Sie, Herr Kollege! (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Leider zeigt auch Ihr Handeln in den Ländern, dass auf Sie, wenn es um Chancengerechtigkeit geht, kein Verlass ist. Denn die Länder, in denen Schwarz-Gelb regiert, (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das sind ja Gott sei Dank nicht mehr so viele!) machen nicht nur keine Schulden – somit entstehen für die kommenden Generationen auch keine zusätzlichen Belastungen –, sondern sie liegen auch in Evaluationen zum Thema Bildung vorn. Das Gegenteil ist leider von den Ländern zu sagen, in denen Rot-Grün regiert. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Deshalb sage ich: Wenn es um Aufstiegschancen und Chancengerechtigkeit geht, ist dieses Land bei Schwarz-Gelb in guten Händen. Vielen Dank. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Im Faktencheck fällt die Rede durch!) Vizepräsidentin Petra Pau: Als letzter Redner in dieser Debatte hat der Kollege Peter Weiß für die Unionsfraktion das Wort. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP – Paul Lehrieder [CDU/CSU]: Guter Mann!) Peter Weiß (Emmendingen) (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Verehrte Kolleginnen und Kollegen! Man kann natürlich alle Zahlen hin- und herwälzen und über alle Zahlen diskutieren, die in einem solch umfangreichen Bericht, dem viele Untersuchungen zugrunde liegen, stehen. Zusammenfassend möchte ich zum Schluss dieser Debatte sagen: Ja, wir haben jetzt viele Jahre in Deutschland hinter uns, in denen die Schere zwischen Arm und Reich tatsächlich auseinandergegangen ist, in denen die Zahl der Menschen, die arm oder von Armut bedroht sind, zugenommen hat. Wenn sich Frau Mattheis – sie ist zwar nicht mehr da, weil sie weg musste; das ist verständlich – (Iris Gleicke [SPD]: Sie hat sich entschuldigt!) erkundigt hätte, in welcher Zeit diese Schere besonders weit auseinandergegangen ist, (Pascal Kober [FDP]: Da bin ich mal gespannt! – Paul Lehrieder [CDU/CSU]: Bei Rot-Grün!) dann würde sie wissen, dass ausgerechnet die rot-grüne Regierungszeit von Gerhard Schröder die Zeit war, (Pascal Kober [FDP]: Oh!) in der die Schere in Deutschland am weitesten auseinandergegangen ist. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Daniela Kolbe [Leipzig] [SPD]: Na, na! Das stimmt so aber nicht!) Wenn man der Frage nachgeht: „Was ist die Hauptursache dafür, dass Menschen arm werden oder von Armut bedroht sind?“, (Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Die -Sozis!) dann stellt man fest: Die Hauptursache sind lange Phasen der Arbeitslosigkeit. Das ist in allen Untersuchungen unstrittig. (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Es gibt viel mehr erwerbstätige Arme als Arbeitslose!) Da in diesem Zusammenhang auch über Rentenarmut gesprochen wird, sage ich Ihnen: Lange Phasen der Arbeitslosigkeit führen auch zu einer geringeren Rente. Deswegen ist eine weitere Folge von Langzeitarbeitslosigkeit Armut im Rentenalter. (Dr. Kirsten Tackmann [DIE LINKE]: Und was ist mit Armut trotz Arbeit?) Die entscheidende und wichtigste Nachricht lautet daher: Der Schlüssel, um daran etwas zu ändern und dafür zu sorgen, dass die Zahl der Menschen, die von Armut gefährdet ist, in Zukunft wieder abnimmt, ist der Abbau von Arbeitslosigkeit und Langzeitarbeitslosigkeit. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Markus Kurth [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Aber nur für gute Löhne, nicht für Hungerlöhne! – Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Die Menschen müssen aber auch entsprechend bezahlt werden, und die Menschen müssen Rentenversicherungsansprüche haben!) Es ist ein sehr großer politischer Erfolg, dass wir dafür gesorgt haben, dass die Langzeitarbeitslosenquote seit dem Jahr 2007 um 40 Prozent zurückgegangen ist. Dieser Erfolg sollte uns ermuntern, daran zu arbeiten, dass sie noch weiter zurückgeht. Das ist nämlich der Schlüssel, um Armut in Deutschland zu verhindern. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Ein weiterer Punkt. Zahlen, Daten und Fakten sind das eine. Das andere ist die Frage: Welche Lebenssituationen und Lebenslagen sorgen dafür, dass jemand nicht mehr aus der Armut herauskommen kann? (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja, genau! Und es werden immer mehr, die da nicht mehr rauskommen! Die Armut verfestigt sich!) Bedauerlicherweise hat niemand darauf hingewiesen, dass dies der erste Armuts- und Reichtumsbericht ist, der sich ausführlich der Untersuchung der Lebenslagen widmet. Damit kann man nachvollziehen, aufgrund welcher Strukturen – abgesehen von den monetären Gründen – jemand in Armut verharrt und warum jemand keinen Zugang zu Bildung findet. Ich finde, es ist bemerkenswert, dass uns diese Bundesregierung bzw. Bundesarbeitsministerin Ursula von der Leyen mit dem Lebenslagenkonzept einen Armuts- und Reichtumsbericht vorgelegt hat, der mehr liefert als Daten und Fakten, der sich wirklich mit der Lage der armen Menschen beschäftigt und der Frage nachgeht: Warum verharren sie in dieser Situation, und wo sind Ansatzpunkte, um sie aus der Armut herauszuführen? Darauf kommt es nämlich an. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Mechthild Rawert [SPD]: Warum haben Sie denn dann die Zahlen frisiert? Alles Sprechblasen!) Meine sehr geehrten Damen und Herren, in der Tat gibt es verkrustete Strukturen, die Menschen in Armut führen oder in Armut halten. Aber das Entscheidende mit Blick auf die vergangenen Jahre ist: Endlich, nach einer langen Phase des Auseinanderdriftens, werden diese Strukturen aufgebrochen. Wir haben zum ersten Mal seit vielen Jahren die Situation, dass sich die Einkommensschere wieder etwas schließt. Dass die Opposition das nicht erwähnen will, verstehe ich; sie will ja ein anderes Bild zeichnen. Für die Mitbürgerinnen und Mitbürger in unserem Land ist etwas anderes wichtig, nämlich die Frage: Können verkrustete Strukturen auch in Zukunft aufgebrochen werden, und kann die Langzeitarbeitslosigkeit auch zukünftig abgebaut werden? Angesichts dieser Frage sollte man denjenigen, die bewiesen haben, dass sie eine Trendwende herbeiführen können – und das sind wir –, vertrauen und darauf setzen, dass die Verantwortlichen es auch in Zukunft schaffen werden, den Menschen in Deutschland durch Bildung und Arbeit zu sozialem Aufstieg zu verhelfen und sie aus der Armut herauszuführen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Mechthild Rawert [SPD]: Sie können es nicht! Nur Sprechblasen!) Bei allem, was die Opposition vorgetragen hat, erinnere ich daran: Unter Rot-Grün ist die Schere weit aus-einandergegangen. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Das macht es doch nicht besser!) Wir haben die Trendwende geschafft. Diese Trendwende wollen wir in den kommenden Jahren fortsetzen. Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Seit Merkel ist alles schlechter! Das ist der Punkt!) Vizepräsidentin Petra Pau: Ich schließe die Aussprache. Interfraktionell wird die Überweisung der Vorlagen auf den Drucksachen 17/12650 und 17/13102 an die in der Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vorgeschlagen. Der Entschließungsantrag der Fraktionen von CDU/CSU und FDP auf Drucksache 17/13250 soll wie die Vorlage auf Drucksache 17/12650 überwiesen werden. Sind Sie damit einverstanden? – Das ist der Fall. Dann sind die Überweisungen so beschlossen. Ich rufe die Tagesordnungspunkte 44 a bis 44 c auf: a) Beratung der Antwort der Bundesregierung auf die Große Anfrage der Abgeordneten Josef Philip Winkler, Memet Kilic, Volker Beck (Köln), weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Situation in deutschen Abschiebungshaftanstalten – Drucksachen 17/7442, 17/10596 – b) Beratung der Antwort der Bundesregierung auf die Große Anfrage der Abgeordneten Ulla Jelpke, Jan Korte, Agnes Alpers, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE Umsetzung der Abschiebungsrichtlinie der Europäischen Union und die Praxis der Abschiebungshaft – Drucksachen 17/7446, 17/10597 – c) Beratung der Beschlussempfehlung und des Berichts des Innenausschusses (4. Ausschuss) zu dem Antrag der Abgeordneten Josef Philip Winkler, Volker Beck (Köln), Memet Kilic, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Die Menschenwürde von Flüchtlingen ist -migrationspolitisch nicht relativierbar – Konsequenzen aus dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum Asylbewerberleistungs-gesetz ziehen – Drucksachen 17/11663, 17/12674 – Berichterstattung: Abgeordnete Reinhard Grindel Rüdiger Veit Hartfrid Wolff (Rems-Murr) Ulla Jelpke Josef Philip Winkler Nach einer interfraktionellen Vereinbarung ist für die Aussprache eine halbe Stunde vorgesehen. – Ich höre keinen Widerspruch. Dann ist so beschlossen. Ich eröffne die Aussprache. Das Wort hat der Kollege Hans-Christian Ströbele für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Danke. – Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Hier geht es um erhebliche soziale Probleme. Es geht um das Asylbewerberleistungsgesetz, das Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom Juli vergangenen Jahres und um die Abschiebehaftanstalten. Wenn im Winter, wenn es kalt ist, wenige Meter von hier Flüchtlinge vor dem Brandenburger Tor demonstrieren und in den Hungerstreik treten, um auf ihre Situation in Deutschland aufmerksam zu machen, dann lässt sich zuweilen auch die Integrationsbeauftragte aus den Reihen der Union oder der Sozialstadtrat aus den Reihen der FDP sehen; er redet ihnen dann gut zu und sagt, dass man etwas tun wolle. Nur: Taten folgen dem nicht. In Deutschland wird die Abschiebehaft nach wie vor viel zu schnell und viel zu häufig angeordnet. Wir von den Grünen haben deshalb eine Große Anfrage eingebracht, die inzwischen beantwortet wurde. Den Antworten ist zu entnehmen, dass die Anzahl der Haftanträge zurückgegangen ist, also weniger Flüchtlinge in Haft sind. Ein grundlegender Missstand besteht aber noch immer: Abschiebehäftlinge sind keine Straftäter. Ihnen wird keine kriminelle Handlung vorgeworfen. Es sind Flüchtlinge, es sind Zufluchtsuchende, die nach Deutschland kommen, weil sie aus ihrem Heimatland vertrieben werden, weil sie politisch verfolgt werden und weil sie in Not sind. Deshalb kommen sie hierher. Wenn gegen sie Haftanträge gestellt werden und sie in Haft kommen, dann darf diese Haft nicht in normalen Haftanstalten vollzogen werden, wo die Haftbedingungen häufig dramatisch schlechter sind, als sie es bei Untersuchungshäftlingen oder selbst Strafgefangenen sind. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN) Das ist nicht hinnehmbar. Wir stellen fest, dass die Zahl der Anträge auf Abschiebung von Flüchtlingen, die, bevor sie nach Deutschland gekommen sind, zunächst in EU-Ländern wie Griechenland, Italien oder Ungarn waren, erheblich zugenommen hat. Uns liegen keine konkreten Zahlen vor; aber wir wissen, dass die Anzahl der Personen, die aus diesem Grunde in Abschiebehaft gelangen, immer größer wird. Deswegen fordern wir ganz dringend, dass zumindest die Minderjährigen nicht in Abschiebehaft kommen, dass Schwangere nicht in Abschiebehaft kommen. Leute, die krank sind, die – häufig durch Verfolgung in ihrem Herkunftsland – traumatisiert sind, sollen auf gar keinen Fall in Abschiebehaft kommen. In diesen Fällen sind Haftanträge nicht zu stellen bzw. abzulehnen. (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN, der SPD und der LINKEN) Wir fordern, dass die Verhältnisse in den Abschiebehaftanstalten verbessert werden: dass dort Rechtsberatung stattfindet, dass dort eine ausreichende medizinische Versorgung gewährleistet wird. Wir fordern grundsätzlich, dass diese Haftanstalten mittelfristig geschlossen werden. Kein Mensch soll in Deutschland mehr in Abschiebehaft genommen werden. (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN, der SPD und der LINKEN) Zum Asylbewerberleistungsgesetz. Das Bundesverfassungsgericht hat festgestellt, dass das Existenzminimum von Asylbewerbern und Flüchtlingen in Deutschland derzeit nicht gesichert ist. Beim Existenzminimum geht es um das Geld, das für eine einigermaßen menschenwürdige Existenz nötig ist. Da kann es doch keinen Unterschied machen, ob jemand ein Flüchtling oder ein Einwanderer oder ein Deutscher ist. Union und FDP sind bis heute im Verzug damit, das Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom Juli vergangenen Jahres umzusetzen und endlich eine menschenwürdige Versorgung der Flüchtlinge und Asylbewerber in Deutschland sicherzustellen. Da sind Sie in der Pflicht und müssen handeln. Ein letzter Punkt. Vizepräsidentin Petra Pau: Herr Ströbele, achten Sie bitte darauf, dass Sie das jetzt in den letzten Satz fassen. Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Ja. Das ist mein letzter Satz. Das Asylbewerberleistungsgesetz muss grundsätzlich geändert werden. Die Forderungen, die die Flüchtlinge stellen, zuerst vor dem Brandenburger Tor und jetzt am Oranienplatz in Kreuzberg, müssen erfüllt werden, nämlich dass kein Mensch gezwungen werden darf, in einem bestimmten Land zu bleiben; dass kein Mensch gezwungen werden darf, in Sammelunterkünften zu leben, wenn er gleichzeitig die Möglichkeit hat, in einer Wohnung unterzukommen. Auch als Asylbewerber nach Deutschland gekommene Flüchtlinge müssen die Möglichkeit haben, hier Arbeit aufzunehmen, und zwar so schnell es ihnen irgendwie möglich ist. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Das war mehr als ein Satz. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Der Kollege Frieser holt das jetzt auf!) Das Wort hat der Kollege Michael Frieser für die Unionsfraktion. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der FDP) Michael Frieser (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Ich würde dem Kollegen Ströbele gern eine Minute abtreten; er soll ja nicht in Eile sein, wenn es um die Darstellung seiner Positionen geht. (Ulla Jelpke [DIE LINKE]: Zu spät!) Das Vorgehen, die Fragen innerhalb der Großen Anfrage zu der Situation in deutschen Abschiebungshaftanstalten in einen Antrag zu packen, in dem es insgesamt um das Asylbewerberleistungsgesetz geht, ist nicht unbedingt geeignet, das Thema erschöpfend abzubilden – auch wenn der Versuch aus meiner Sicht nachvollziehbar ist. Mit der Überschrift ihres Antrages nehmen die Grünen einen Satz aus dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts auf: Die Menschenwürde ist migrationspolitisch nicht zu relativieren. Meine sehr verehrten Damen und Herren, die Menschenwürde ist unter keinen Gesichtspunkten relativierbar. (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) Insofern hätten Sie sich vielleicht einen anderen Satz aus dem Urteil heraussuchen sollen; denn ich finde auch diesen Satz in dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts nicht unbedingt besonders geglückt. (Zurufe von der SPD) Ich nehme mir heraus, zu sagen, dass dieser Satz, den Sie aus dem Zusammenhang gerissen und im Titel Ihres Antrages verwendet haben, durchaus noch eine Erläuterung wert ist. Das wird man in dieser Debatte noch sagen dürfen. Es geht vor allem darum, dass wir eines nicht tun sollten, nämlich alle Aussagen der unterschiedlichen Parteien zu den verschiedenen Aspekten der zumeist schwierigen persönlichen und humanitären Gesamtlage der Flüchtlinge in einen Topf zu werfen, einmal kräftig umzurühren und dann den Eindruck zu erwecken, ein menschenwürdiges Leben und Dasein als Asylbewerber sei in diesem Land nicht machbar. Dieser Eindruck, den Sie erwecken möchten, ist definitiv falsch. (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Eine menschenwürdige Versorgung ist doch das Mindeste, oder?) Klar ist auch, dass das Bundesverfassungsgericht alle Punkte, über die zu urteilen war, in seinem Urteil als verfassungsgemäß bezeichnet hat. Alle! Es hat allerdings gesagt – das will ich gerne zugestehen –, bei der Leistungshöhe müsse eine Anpassung erfolgen. Mit Blick auf die Regierungsbank sage ich: Das passiert im Augenblick. (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ein ganzes Jahr brauchen Sie! – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich sehe keinerlei Kollegen auf der Regierungsbank! Ein Staatssekretär, der Prospekte liest!) Es ist das gute Recht der Opposition, hier zur Eile zu mahnen, aber ich glaube, dass die Regierung diese Ermahnung mit Sicherheit nicht braucht; denn sie arbeitet sorgfältig daran, eine Grenze für die Leistungen zu definieren. Klar ist aber auch, dass das Zusammenführen all dieser Punkte ein wenig mit dem Föderalismus sozusagen „garniert“ wird. Denn Sie alle wissen, dass die Länder für viele dieser Bereiche zuständig sind. Alle Antworten auf Fragen, bei denen die Bundesregierung die Bundesländer einbeziehen musste, zeigen, dass die Abschiebehaft in unserem Land nach wie vor die Ultima Ratio ist. Es wird oft der Eindruck erweckt, als sei die Abschiebehaft der Normalfall. Das sollten Sie aber unter keinen Umständen tun. Die Länder sind sich ihrer Verantwortung in diesem Zusammenhang sehr wohl bewusst. Dieses Mittel wird nur angewandt, wenn man sich überhaupt nicht mehr anders zu helfen weiß. Ein Blick auf die Zahlen sollte das einigermaßen deutlich machen: In knapp 80 Prozent dieser Einzelfälle beträgt die Haftverweildauer nach wie vor höchstens sechs Wochen. Bei 0,4 Prozent der Betroffenen wird eine längere Verbüßungszeit in Abschiebehaft für notwendig erachtet, (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Was? Verbüßung? Was verbüßen sie denn?) weil eine ständige Verschleppung des Asylverfahrens droht. Das liegt weit unterhalb der Grenze, die hier als rechtmäßig angesehen wird. Es mag richtig sein, immer wieder daran zu erinnern: Jemand, der in Abschiebehaft kommt, ist kein Strafgefangener. Das ist vollkommen richtig. Deshalb wird in den Ländern auch dafür gesorgt, dass, wenn es überhaupt zu einer gemeinsamen Unterbringung kommt, Abschiebehäftlinge nur gemeinsam mit Untersuchungshäftlingen untergebracht werden. Wenn man das nicht akzeptiert, dann heißt das, dass man den Untersuchungshäftling einem Strafgefangenen gleichstellt, und das, glaube ich, wird der Rechtsordnung an dieser Stelle auch nicht gerecht. Ich bitte also, deutlich zu machen, was die Länder hier unabhängig von den Mehrheiten in dem jeweiligen Land tun können. Ich glaube, alle Antworten auf die in der Großen Anfrage gestellten Fragen – zur Gesundheitsvorsorge, zur psychiatrischen Betreuung – zeigen, dass es hier – ich möchte nicht „vorbildhaft“ sagen – gut funktioniert. Es gibt aber natürlich noch genug Dinge, über die wir diskutieren können. (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Fahren Sie doch einmal dahin!) Ich habe mir auch die eine oder andere Einrichtung angesehen. In Bezug auf das Leistungsrecht scheint mir ganz wesentlich zu sein, dass auch das sogenannte Sonderleistungsrecht – das ist vielleicht etwas unglücklich formuliert – als verfassungsgemäß anerkannt wurde. Natürlich ist es richtig, Asylbewerbern in erster Linie Sachleistungen zur Verfügung zu stellen. Warum? Weil bei Leistungen in Geld die Gefahr besteht, dass sie bei jenen Schleppern, bei jenen Schleusern landen, die dafür gesorgt haben, dass diese Menschen – tragische Fälle – ihr letztes Geld ausgegeben haben, um hier zu landen. (Ulla Jelpke [DIE LINKE]: Ganz schlechte Ausrede!) Das ist der Grund, warum wir der Auffassung sind, dass diese Menschen und ihre Familienangehörigen auch mit Sachleistungen bedacht werden sollten. Auch das ist etwas, was das Bundesverfassungsgericht definitiv für rechtmäßig erkannt hat. Damit komme ich zur Frage der Residenzpflicht. Auch diese Frage wird in diesem Antrag behandelt. Ich glaube, wir haben gerade in dieser Legislaturperiode bewiesen, dass eine Lockerung der Residenzpflicht dort, wo sie wirklich Sinn macht, durchaus machbar, durchaus umsetzbar ist. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Es geht um ein wirklich effizientes und effektives Asylverfahren. Die betroffenen Menschen befinden sich immer noch in einem solchen Verfahren, in dem bewiesen werden soll, nachgewiesen werden soll, beurteilt werden muss: Können sie, sollen sie, dürfen sie auf Dauer in diesem Land verweilen? Eventuell muss man am Ende sagen: Das ist nicht der Fall. Es geht also um die Balance zwischen einem ordnungsgemäßen Verfahren auf der einen Seite und Bewegungsfreiheit auf der anderen Seite. In dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts steht, dass wir bisher durchaus verfassungsgemäß gehandelt haben. Insofern haben wir hier eine breite Übereinstimmung mit dem europäischen Recht. Letztendlich ist entscheidend – vielleicht kann man sich in dieser Frage etwas aufeinander zubewegen –: In keinem einzigen Fall wurde in diesem Land die Teilnahme eines Asylbewerbers, dessen Asylverfahren noch nicht abgeschlossen war, an einem Integrationskurs und damit an einem Sprachkurs abgelehnt, wenn er an diesem freiwillig teilnehmen wollte. Wir sind der Auffassung, dass eine solche Teilnahme richtig ist. Denn Sprache ist etwas, was die Menschenwürde durchaus mit ausmacht. Gesetzlich ist es so: Ein Integrationskurs soll denen zugutekommen, die auf Dauer in diesem Land bleiben sollen. Natürlich kann man darüber nachdenken – ich halte das auch für richtig –, inwieweit der Erwerb der Sprache des Landes, in das zu fliehen man sich einmal entschlossen hat, weil das eigene Leben bedroht worden war, zur Achtung der Menschenwürde gehört. Ich will noch einmal daran erinnern: In keinem einzigen Fall wurde die oben beschriebene Teilnahme abgelehnt. Entscheidend ist, dass wir keinen falschen Eindruck erwecken. Gegen Ende dieser Großen Anfrage – es handelt sich um eine Kanonade an Fragen und, auch das darf ich sagen, Behauptungen – wird nach der Verfahrensdauer gefragt. Auch Sie wissen selbstverständlich, dass die Dauer der Verfahren beim Bundesamt für Migration und Flüchtlinge extrem verkürzt werden konnte. Gerade vor dem Hintergrund der Vielzahl von Fällen von Menschen aus den Staaten des Westbalkans ist es entscheidend, die Frage zu beantworten: Wie können wir Hilfe anfordern, damit die Verfahrensdauer auf nur zehn Tage beschränkt werden kann? Bisher liegt die Ablehnungsquote bei über 98 Prozent. Das heißt, vielen betroffenen Menschen musste bisher gesagt werden: Ein Verweilen in diesem Land hat am Ende keinen Sinn mehr. Auch diese Frage in der sehr betagten Großen Anfrage der Grünen wurde durch das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge bereits beantwortet. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie setzen ein Gerichtsurteil nicht um und werfen uns eine betagte Vorlage vor! Unglaublich!) Ich komme also zu dem Ergebnis: Unser zentraler Anspruch ist, die Wahrung der Menschenwürde zu ermöglichen. Ich glaube, wir können mit Fug und Recht behaupten, dass sich derjenige, der aus schwierigsten Situationen kommt und in diesem Land nach Rettung sucht, darauf verlassen kann, dass seine Menschenwürde gewahrt ist. Darüber hinaus wird ihm eine Perspektive vermittelt. Er weiß, wie sich sein Leben weiterentwickeln kann; denn wir lassen das Asylverfahren nicht zu einer Hängepartie werden. Vielmehr sorgen wir dafür, dass ein Asylbewerber, dessen Asylantrag in diesem Land negativ beschieden worden ist, nach möglichst kurzer Dauer das Land verlassen muss. Für die betroffenen Menschen muss berechenbar sein, ob sie ihr Leben hier weiterleben können. Das ist aus meiner Sicht ein Akt der Menschenwürde. Insofern kann ich nur hoffen, dass wir den Antrag heute ablehnen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Petra Pau: Für die SPD-Fraktion hat die Kollegin Daniela Kolbe das Wort. (Beifall bei der SPD – Dr. Kirsten Tackmann [DIE LINKE]: Erkläre es ihm noch mal!) Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD): Ich weiß nicht genau, ob zum Erklären so viel Zeit bleibt. – Sehr geehrte Frau Präsidentin! Geschätzte Kolleginnen und Kollegen! Das Recht auf Asyl ist für uns Sozialdemokraten von ganz besonderer Bedeutung. In wenigen Tagen feiern wir unseren 150. Geburtstag. Wir blicken nicht nur auf eine Zeit zurück, in der wir dieses schöne Land mitgestaltet haben, sondern wir blicken auch auf eine Zeit zurück, die durchaus auch von Verfolgung geprägt war, sei es zu Zeiten der Sozialistengesetze, sei es in der DDR. Aber natürlich vor allen Dingen in den Zeiten des Nationalsozialismus sind viele Sozialdemokratinnen und Sozialdemokraten geflohen – Otto Wels und Willy Brandt seien als Namen genannt – und waren auf die Solidarität oder vielleicht auch nur den Langmut anderer Länder angewiesen, um dort Schutz suchen zu können. Insofern sind wir als Sozialdemokraten stolz, dass es mittlerweile zum Selbstverständnis Deutschlands gehört, dass wir Menschen, die Verfolgung ausgesetzt sind, in unserem Land Schutz bieten. Hunderttausende haben in der Vergangenheit davon profitiert. Aber das alles täuscht nicht darüber hinweg, dass wir in unserem Asylrecht ganz dringend Reformen brauchen, die uns auch das Bundesverfassungsgericht ins Stammbuch geschrieben hat. (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Memet Kilic [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Wir müssen aus zwei Begründungssträngen heraus unser Recht anpassen: erstens aus Gründen der Menschenwürde. Das Bundesverfassungsgericht hat es in seinem Urteil formuliert – das wurde bereits zitiert –: „Die Menschenwürde ist migrationspolitisch nicht zu relativieren.“ Das stand in dem Urteil vom 18. Juli 2012. Dieses Urteil wird wohl kaum jemanden überrascht haben; denn die Urteile, die genau das begründeten, sind schon einige Zeit vorher erfolgt. Der zweite Begründungsstrang ist aber, dass wir unser Recht auch an die aktuellen Gegebenheiten anpassen müssen. Die Zahl der Asylanträge steigt in unserem Land. Das ist richtig. Aber gleichzeitig verharrt sie auf einem sehr moderaten Niveau, zumal im Vergleich zu den Zahlen Anfang bis Mitte der 90er-Jahre. Gleichzeitig erleben wir eine sehr niedrige Arbeitslosigkeit, in Teilen sogar einen Fachkräftemangel, und einen Paradigmenwechsel in der Migrationspolitik. Sogar bei Schwarz-Gelb ist das ein bisschen zu erahnen. Die Bluecard wurde eingeführt, und man spricht über Zuwanderung im Fachkräftebereich. Vor diesem Hintergrund erscheinen mir manche Regelungen im Asylrecht regelrecht anachronistisch. Wir leben eben nicht mehr Mitte der 90er-Jahre. Es ist auch so, dass viele der Regelungen im Asylrecht nicht nur menschenrechtspolitisch problematisch sind, sondern gleichzeitig auch teuer. Deswegen sagen wir: Lassen Sie uns das Bundesverfassungsgerichtsurteil nutzen und das Asylrecht endlich umfassend reformieren. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN) Theoretisch besteht dabei Einigkeit bei den Regelsätzen – dazu gibt es auch glasklare Vorgaben des Bundesverfassungsgerichts –, auch wenn ich auf der Regierungsbank wenig Bewegung sehe. (Dr. Kirsten Tackmann [DIE LINKE]: Es ist ja nur noch einer da!) Überraschen Sie uns doch einmal! Sie wissen sicherlich noch nicht genau, ob Sie das hinbekommen. Ich fände das gut. Allein bei der Umsetzung hätten wir noch den Wunsch, dass Sie das Bildungs- und Teilhabepaket mit aufnehmen. Denn wir denken, dass auch Kinder von Menschen, die einen Asylantrag stellen, Zugang zu diesen Leistungen haben sollten. Dabei wollen wir aber nicht stehen bleiben. Wir wollen das Asylbewerberleistungsgesetz und auch die Asylverfahrensrichtlinie deutlich weiter gehend reformieren. Wir haben die Antworten auf die Großen Anfragen der Grünen und der Linken gelesen. Wir denken, dass wir auch da noch genauer hinschauen müssen. Sie haben recht: Es sind lediglich 0,4 Prozent, die länger als drei Monate in Abschiebehaft sind. Abschiebehaft muss aber wirklich die allerletzte Möglichkeit sein. Es gibt eigentlich keinen Haftgrund. Denn diese Menschen haben nichts verbrochen; auch drei Monate sind vor diesem Hintergrund eine lange Zeit. Manche sind länger als ein Jahr in Haft, und es gibt immer noch Fälle, in denen Minderjährige in Haft genommen werden. Wir haben dazu einen Antrag vorgelegt, in dem wir fordern, die Kinderrechtskonvention endlich auch in diesen Fällen umzusetzen. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Wir wollen die gesundheitliche Versorgung verbessern, gerade was die psychologische Betreuung angeht. Wir wissen doch alle, dass viele Asylbewerber, die hierherkommen, traumatisiert sind. Zurzeit ist der Zugang zu psychologischer Betreuung in vielen Bundesländern noch sehr mangelhaft. Wir wollen in vielen Fällen das Regel-Ausnahme-Verhältnis umdrehen. Wir wollen, dass das Sachleistungsprinzip nur noch in Ausnahmefällen gilt. Wir wollen in der Regel die dezentrale Unterbringung, übrigens auch aus finanziellen Gründen, liebe Koalitionäre. Wir schmeißen nämlich ganz schön viel Geld aus Steuermitteln aus dem Fenster. Die Menschen bezahlen ihre Steuern, und wir verbrennen das Geld, ohne dass es irgendjemandem nutzt. Die Menschen, die in diesen Unterkünften untergebracht werden, beschweren sich über die Bedingungen. Wir könnten es deutlich preiswerter haben, wenn die Menschen dezentral untergebracht würden. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das hat Otto Schily jeden Tag erzählt!) Vor allen Dingen wollen wir den Umfang dieses Gesetzes endlich wieder auf ein Normalmaß zurückführen. Dabei geht es einerseits um den Kreis der vom Asylbewerberleistungsgesetz betroffenen Leistungsempfänger. Menschen, die eine Aufenthaltserlaubnis haben, sollten hiervon unbedingt ausgenommen werden. Andererseits muss auch die Bezugsdauer geändert werden. Maximal ein Jahr soll es Leistungen nach dem Asylbewerberleistungsgesetz geben. Die Grünen fordern in ihrem Antrag, anders als das Herr Ströbele gerade dargestellt hat, die Abschaffung des Asylbewerberleistungsgesetzes. (Ulla Jelpke [DIE LINKE]: Zu Recht!) Da können wir nicht mitgehen. Wir wollen aus fachpolitischen Gründen das Asylbewerberleistungsgesetz sehr weitgehend reformieren und – so könnte man sagen – etwa 80 oder 90 Prozent davon abschaffen; aber es muss möglich sein, auf die besonderen Bedarfe von Asylsuchenden einzugehen. Deswegen werden wir uns bei der Abstimmung über diesen Antrag enthalten, obwohl darin viele gute Dinge stehen, zum Beispiel die Frage des Arbeitsmarktzuganges. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Es ist in Zeiten von geringer Arbeitslosigkeit nun wirklich anachronistisch, diesen Menschen den Zugang zum Arbeitsmarkt zu verwehren und sie zum Nichtstun zu verdammen. Dadurch werden im doppelten Sinne Ressourcen verschwendet, zum einen im Hinblick auf den Arbeitsmarkt und zum anderen in Form von Steuergeld, das heißt in Form von Sozialausgaben, die hier gezahlt werden müssen. So wie die Grünen sind auch wir für eine unvoreingenommene Prüfung aller Asylanträge, was eigentlich eine Selbstverständlichkeit ist. Aber wenn man den Rednern von Schwarz-Gelb bei der Frage der Aufnahme der Menschen aus Serbien und Mazedonien zuhört, (Hartfrid Wolff [Rems-Murr] [FDP]: Ach Quatsch!) auch dem Staatssekretär – er spricht davon, dass 100 Prozent dieser Antragsteller keinen Anspruch auf Asyl hätten –, (Hartfrid Wolff [Rems-Murr] [FDP]: Ach was! Richtig zuhören!) dann kommen mir schon Zweifel, ob diese Prüfung tatsächlich immer so unvoreingenommen abläuft. Wir halten es für eine der Grundlagen unseres Asylrechtes, dass wirklich jeder Antrag einzeln und auch unvoreingenommen geprüft wird. Die Residenzpflicht wollen wir abschaffen. Ich kann Ihre Argumentation nicht wirklich nachvollziehen. Natürlich wollen wir weiterhin eine Lastenteilung zwischen den Bundesländern beibehalten und dabei den Königsteiner Schlüssel erhalten. Aber das Ganze kann man auch über die Wahl eines Wohnsitzes regeln. Die Residenzpflicht ist auf eine unangenehme Art einzigartig in Europa. (Dr. Hans-Peter Uhl [CDU/CSU]: Das finden die Stadtstaaten gar nicht lustig, was Sie da erzählen!) Die Abschaffung der Residenzpflicht würde sicherlich bei den Ausländerbehörden großen Applaus hervorrufen; denn in diesem Zusammenhang fällt sehr viel Bürokratie an. Bei jedem Verlassen des Landkreises muss ein Ausnahmeantrag gestellt werden. (Dr. Hans-Peter Uhl [CDU/CSU]: Naives, ahnungsloses Geplauder! – Gegenruf des Abg. Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Der Experte Uhl meldet sich zu Wort! Reichsverwaltungsreferent außer Dienst!) – Herr Uhl, dass Sie jetzt so laut werden, zeigt, dass ich mit meiner Argumentation richtig liege. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Dank an die Grünen und an die Linken, dass wir dieses wichtige Thema heute besprechen können. An vielen Regelungen müssen wir wirklich arbeiten. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Der Uhl hat sie alle gleich rausgeschmissen!) Beim Asylbewerberleistungsgesetz sind wir nur in Nuancen anderer Auffassung. Insofern werden wir uns heute bei der Abstimmung über Ihren Antrag enthalten. Ich hoffe, dass wir über dieses wichtige Thema noch häufig miteinander sprechen. Vielen Dank. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wir kommen im Herbst auf diese Rede zurück!) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat der Kollege Hartfrid Wolff für die FDP-Fraktion. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Hartfrid Wolff (Rems-Murr) (FDP): Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Eine wirksame und koordinierte Abschiebungs- und Rückübernahmepolitik ist in der Tat nach dem Willen der EU und ihrer Mitgliedstaaten ein zentraler Bestandteil des gemeinsamen europäischen Asylsystems. Lassen Sie mich grundsätzlich feststellen: Es hat keinen Sinn, von „Asyl“ zu sprechen, wenn jemand, dem dies nicht zuerkannt wird, dennoch grundsätzlich im Land bleiben darf. Es wäre schön, wenn diejenigen, die sich immer so laut und vermeintlich human gegen Abschiebungen und Rückführungen in Szene setzen, den Menschen hierzulande einfach einmal sagen würden, wofür sie denn dann sind. Wer gegen Rückführungen bei abgelehnten Asylanträgen ist, ist für ein uneingeschränktes Bleiberecht für alle, die hierherkommen wollen. Umgekehrt muss, wer nicht für ein uneingeschränktes Bleiberecht für alle ist, sich dazu bekennen, dass die Abschiebung unabdingbarer Bestandteil jeglicher Art von Zuwanderungssteuerung ist. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Natürlich haben Linke und Grüne nicht den Mut, klar zu sagen, was sie wollen. Aber die Krokodilstränen, die aus diesen Parteien immer wieder in Gestalt von zahllosen und wohlfeilen Anträgen gegen Abschiebehaft und Rückführungspolitik ins Parlament fließen, lassen nur den Schluss zu, dass Linke und Grüne kein besonderes Asylrecht mehr wollen, weil sie ohnehin keine Zuwanderungssteuerung wollen. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Jetzt wurstelt er alles durcheinander!) Damit es keine Missverständnisse gibt: Das Recht auf Asyl für politisch Verfolgte ist gerade für Liberale ein wesentliches Grundrecht. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ah ja!) Auch Kollege Frieser hat das für die Union gerade deutlich gemacht. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ach!) Aus Sicht der FDP muss über das europäische Asylsystem ständig – durchaus unter humanitären Gesichtspunkten der Menschenrechte – weiter beraten und nachgedacht werden. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Also doch!) Der aktuelle Stand – auch in Europa – ist für die FDP nicht befriedigend. (Beifall bei der FDP) Eine Nachjustierung erscheint in mancher Hinsicht sinnvoll, so zum Beispiel hinsichtlich des Rechtsschutzes. Allerdings ist es völlig überzogen, in diesem Zusammenhang plakativ von menschenrechts- und europarechtswidrigen Bestimmungen des deutschen Rechts zu sprechen, wie es die Fragesteller in ihren Anträgen immer wieder tun. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Was? – Memet Kilic [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das Bundesverfassungs-gericht sagt das!) In allen Fällen, in denen die Gefahr besteht, dass die Betreffenden ihrer Ausreisepflicht nicht nachkommen, ist die Abschiebehaft, wenn auch als Ultima Ratio – selten angewendet in Deutschland –, unverzichtbar, um geltendes Recht durchzusetzen. Natürlich ist der Abschiebevollzug nicht fehlerfrei. Verbesserungen erscheinen uns gerade unter humanitären Gesichtspunkten angebracht. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das sagen wir doch!) Die Fragesteller von Linken und Grünen beweisen immerhin ein Minimum an Sachkunde – das muss man ihnen zugestehen –, da sie sich über die Länderverantwortung im Klaren sind. Muss ich noch anmerken – muss ich die Länder wirklich nennen, Kollege Wieland? –, in welchen Ländern diese beiden Parteien mitregieren? Wenn das Problem auch nur annähernd so groß ist wie der Umfang Ihrer Fragenkataloge: Wann haben Sie diese Fragen das letzte Mal Ihren Landesregierungen, zum Beispiel der in Baden-Württemberg, gestellt? (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Täglich!) Es liegt nicht primär in Bundeshand, die Rückführungspolitik zu verbessern. Das ist Aufgabe der Länder, die zu einem guten Teil von Grünen, aber auch von Linken mitregiert werden. Statt mit dem Finger auf andere zu zeigen, sollten Sie vor der eigenen Haustür kehren. Der Schutz von Menschen in Not ist ein hohes Gut, Kollege Wieland und Kollege Ströbele. Ungesteuerte Zuwanderung (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wer will die denn?) aber bringt vor allem die Schwächeren unserer Gesellschaft in eine immer schwierigere Lage. Es bleibt jedoch wichtig, dass diejenigen, die berechtigterweise Asyl in Deutschland begehren, auch anerkannt werden. Rechtmäßig aufhältige Menschen sind in Deutschland hoch willkommen. Zum Rechtsstaat gehört, dass es gegen amtliche Entscheidungen Rechtsmittel geben muss. Wenn die Rechtsmittel aber ausgeschöpft sind, muss eben auch das geltende Recht vollzogen werden. Linke und Grüne ignorieren manchmal absichtlich, dass das Schutzniveau in Deutschland – rechtlich und tatsächlich – zu den höchsten in der Welt gehört. Gerade diese Koalition hat in den letzten vier Jahren dazu beigetragen, dass wir hier deutlich weitergekommen sind, gerade bei den Regelungen betreffend die Abschiebehaft. Das sollten Sie einmal anerkennen, anstatt ständig den Teufel an die Wand zu malen. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Der Schutz von Menschen in Not ist für Liberale ein hohes Gut. Es waren vier wirklich gute Jahre für Deutschland – auch im Bereich des Ausländerrechts – unter Schwarz-Gelb. (Dr. Kirsten Tackmann [DIE LINKE]: Das können wir nicht mehr hören! – Weitere Zurufe von der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Viele wesentliche Verbesserungen, zum Beispiel im Hinblick auf Opfer von Menschenhandel, die Regelungen betreffend die Abschiebehaft sowie das Bleiberecht für Kinder und Jugendliche, wurden in dieser Legislatur-periode geschaffen. Es waren wirklich sehr gute Jahre für Deutschland – auch im Ausländerrecht – unter Schwarz-Gelb. (Mechthild Rawert [SPD]: Waren!) Die FDP wird in der Koalition mit der CDU/CSU die Asylpolitik weiterhin verantwortungsbewusst und sensibel entwickeln und die EU-Planungen konstruktiv und auch unter humanitären Gesichtspunkten weiter begleiten. Vielen Dank. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Uhl freut sich darauf!) Vizepräsidentin Petra Pau: Das Wort hat die Kollegin Ulla Jelpke für die Fraktion Die Linke. (Beifall bei der LINKEN – Hartfrid Wolff [Rems-Murr] [FDP]: Jetzt mal was Versöhnliches! Das wäre doch mal was zum Schluss! Letzter Wortbeitrag, Ulla!) Ulla Jelpke (DIE LINKE): Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Herr Wolff, ich glaube, Sie haben sich heute mit dem Thema vertan. In den Vorlagen geht es vor allen Dingen um schutzbedürftige Menschen und nicht um Einwan-derungspolitik; darüber können wir an anderer Stelle diskutieren. Ich finde es schon beschämend, dass Sie 20 Jahre gebraucht haben – gezwungen durch das Bundesverfassungsgericht –, die Leistungssätze für Asylbewerberinnen und Asylbewerber anzupassen. Das Bundesverfassungsgericht hat Ihnen ganz klar bescheinigt, dass erstens das entsprechende Gesetz verfassungswidrig ist und zweitens die Leistungssätze „evident unzureichend“ sind. (Dr. Hans-Peter Uhl [CDU/CSU]: Was meinen Sie mit „Ihnen“? Das waren doch die Länder!) Das Bundesverfassungsgericht hat auch gesagt, dass der Gesetzgeber nicht versuchen darf, durch unwürdige Lebensbedingungen Menschen von einer Flucht nach Deutschland abzuschrecken. Aber genau das machen Sie weiterhin, wenn Sie an der Residenzpflicht festhalten, wenn Sie trotz Bundesverfassungsgerichtsurteil im Grunde genommen keine neue Regelung schaffen, wenn Sie weiterhin die Unterbringung von Flüchtlingen in Lagern veranlassen oder wenn Sie nur Sachleistungen gewähren wollen. Diese Politik folgt der Logik der Abschreckung. Sie muss endlich beendet werden. (Beifall bei der LINKEN – Michael Frieser [CDU/CSU]: Das hat doch mit der Realität nichts zu tun!) Trotz dieser Abschreckungspolitik kommen viele schutzsuchende Menschen nach Deutschland, die hier nicht immer auf Schutz hoffen können. Gerade gibt es den aktuellen Fall von Herrn Singh Bhullar, der vor vielen Jahren aus Indien eingereist ist und dann vom Frankfurter Flughafen abgeschoben wurde. Er ist gerade zum Tode verurteilt worden. Das Verwaltungsgericht Frankfurt hat seinerzeit diese Abschiebung für rechtswidrig erklärt. Als er nach Indien abgeschoben wurde, ist er inhaftiert worden, gefoltert worden, aber man hat nie etwas von der Bundesregierung gehört. Sie reden die Verhältnisse hier leider sehr schön. Das finde ich gar nicht gut. (Beifall bei der LINKEN) Denn dies ist nämlich leider kein Einzelfall. Es gibt zum Beispiel eine Dokumentation von der Antirassis-tischen Initiative Berlin. Danach sind seit 1993 32 Flücht-linge in ihrem Herkunftsland zu Tode gekommen, 562 er-litten Misshandlungen und Folter, 71 verschwanden spurlos. Diese Zahlen sprechen meiner Meinung nach für sich. Ich möchte hier ebenfalls erwähnen, dass gerade vor wenigen Tagen Sammelabschiebungen von Roma in Düsseldorf stattgefunden haben, obwohl klar ist, dass die Lebensverhältnisse in Serbien und im Kosovo für sie erbärmlich sind und ihnen Diskriminierung bevorsteht. Auch das, finde ich, ist nach wie vor ein Skandal. (Beifall bei der LINKEN) 2011 haben sich 6 466 Menschen in Abschiebehaft befunden. Das ist keine unerhebliche Zahl. All diese Menschen haben übrigens keine Straftaten begangen. Was mich besonders in Sorge versetzt, ist, dass darunter viele Minderjährige sind. Allein 2011 waren es 60 Minderjährige, die in Abschiebegefängnissen inhaftiert waren. Auch hier muss man sagen: Deutschland ist das -einzige Land innerhalb der EU, das Kinder in Abschiebehaft nimmt. Wir hatten dazu vor kurzem eine Anhörung, in der die Bundesregierung wiederum nicht davon zu überzeugen war, die Kinderrechtskonvention anzu-erkennen. Das bedeutet, dass weiterhin Kinder inhaftiert werden können. Ich halte es wirklich für einen Riesenskandal, dass so etwas in Deutschland möglich ist. (Beifall bei der LINKEN sowie der Abg. Daniela Kolbe [Leipzig] [SPD]) Abschiebehaft bedeutet: Menschen werden eingesperrt, obwohl sie keine Straftaten begangen haben. Das ist meiner Meinung nach eines Rechtsstaates unwürdig. (Beifall bei der LINKEN sowie des Abg. Memet Kilic [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) So viel Würde muss sein, dass man Menschen nicht inhaftiert. Deswegen ist für die Linke ganz klar, dass dieses brutale Zwangsinstrument endlich abgeschafft werden muss, also die Abschiebegefängnisse geschlossen werden müssen. Zudem müssen das Asylbewerberleistungsgesetz, die Residenzpflicht und die Lagerunterbringung endlich abgeschafft werden. Ich danke Ihnen. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Petra Pau: Ich schließe die Aussprache. Wir kommen zur Abstimmung über die Beschlussempfehlung des Innenausschusses zu dem Antrag der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen mit dem Titel „Die Menschenwürde von Flüchtlingen ist migrationspolitisch nicht relativierbar – Konsequenzen aus dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum Asylbewerberleistungsgesetz ziehen“. Der Ausschuss empfiehlt in seiner Beschlussempfehlung auf Drucksache 17/12674, den Antrag der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen auf Drucksache 17/11663 abzulehnen. Wer stimmt für diese Beschlussempfehlung? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält sich? – Die Beschlussempfehlung ist mit den Stimmen der Koalitionsfraktionen gegen die Stimmen der Fraktion Die Linke und der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen bei Enthaltung der SPD-Fraktion angenommen. Wir sind damit am Schluss unserer heutigen Tagesordnung. Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bundestages auf Mittwoch, den 15. Mai 2013, 13 Uhr, ein. Die Sitzung ist geschlossen. Ich wünsche Ihnen alles Gute, liebe Kolleginnen und Kollegen. (Schluss: 15.54 Uhr) Anlagen zum Stenografischen Bericht Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Alpers, Agnes DIE LINKE 26.04.2013 Andreae, Kerstin BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 26.04.2013 Bätzing-Lichtenthäler, Sabine SPD 26.04.2013 Beck (Reutlingen), Ernst-Reinhard CDU/CSU 26.04.2013 Bilger, Steffen CDU/CSU 26.04.2013 Binding (Heidelberg), Lothar SPD 26.04.2013 Bleser, Peter CDU/CSU 26.04.2013 Bockhahn, Steffen DIE LINKE 26.04.2013 Dr. Böhmer, Maria CDU/CSU 26.04.2013 Bollmann, Gerd SPD 26.04.2013 Connemann, Gitta CDU/CSU 26.04.2013 Dobrindt, Alexander CDU/CSU 26.04.2013 Dreibus, Werner DIE LINKE 26.04.2013 Freitag, Dagmar SPD 26.04.2013 Fritz, Erich G. CDU/CSU 26.04.2013* Gabriel, Sigmar SPD 26.04.2013 Gerdes, Michael SPD 26.04.2013 Glos, Michael CDU/CSU 26.04.2013 Göppel, Josef CDU/CSU 26.04.2013 Günther (Plauen), Joachim FDP 26.04.2013 Hagedorn, Bettina SPD 26.04.2013 Heinen-Esser, Ursula CDU/CSU 26.04.2013 Hempelmann, Rolf SPD 26.04.2013 Dr. Hendricks, Barbara SPD 26.04.2013 Hiller-Ohm, Gabriele SPD 26.04.2013 Humme, Christel SPD 26.04.2013 Leibrecht, Harald FDP 26.04.2013 Leutert, Michael DIE LINKE 26.04.2013 Ludwig, Daniela CDU/CSU 26.04.2013 Mast, Katja SPD 26.04.2013 Menzner, Dorothée DIE LINKE 26.04.2013 Möller, Kornelia DIE LINKE 26.04.2013 Mortler, Marlene CDU/CSU 26.04.2013 Nahles, Andrea SPD 26.04.2013 Nink, Manfred SPD 26.04.2013 Pflug, Johannes SPD 26.04.2013 Ploetz, Yvonne DIE LINKE 26.04.2013 Roth (Heringen), Michael SPD 26.04.2013 Dr. Schick, Gerhard BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 26.04.2013 Schieder (Weiden), Werner SPD 26.04.2013 Schlecht, Michael DIE LINKE 26.04.2013 Schmidt (Eisleben), Silvia SPD 26.04.2013 Dr. Schockenhoff, Andreas CDU/CSU 26.04.2013 Schuster, Marina FDP 26.04.2013 Simmling, Werner FDP 26.04.2013 Steinbrück, Peer SPD 26.04.2013 Dr. h. c. Thierse, Wolfgang SPD 26.04.2013 Thönnes, Franz SPD 26.04.2013 Trittin, Jürgen BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 26.04.2013 Ulrich, Alexander DIE LINKE 26.04.2013 Voß, Johanna DIE LINKE 26.04.2013 Walter-Rosenheimer, Beate BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 26.04.2013 Werner, Katrin DIE LINKE 26.04.2013* Winkler, Josef Philip BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 26.04.2013 Wunderlich, Jörn DIE LINKE 26.04.2013 Zimmermann, Sabine DIE LINKE 26.04.2013 * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates Anlage 2 Neuabdruck einer Erklärung nach § 31 GO der Abgeordneten Dr. Martina Bunge (DIE LINKE) zur Abstimmung über die Beschlussempfehlung: Sammelübersicht 581 zu Petitionen (237. Sitzung, Tagesordnungspunkt 46 k) Die Mehrheit des Petitionsausschusses empfiehlt, das Petitionsverfahren 3-16-11-822-001555 abzuschließen. Dieser Empfehlung werde ich nicht folgen. Ich stimme gegen den Abschluss der Petition zur Altersversorgung der Bergleute der Braunkohleveredlung Borna-Espenhain und fordere, die Petition zur Erwägung an die Bundesregierung zu überweisen. Es geht hier um Männer und auch Frauen, die bei ihrer Arbeit großen gesundheitlichen Gefährdungen ausgesetzt waren. Viele erkrankten durch den Umgang mit toxischen Gasen, Stäuben und weiteren giftigen Stoffen unter anderem an Krebs. Wegen dieser extremen Bedingungen hatte der DDR-Gesetzgeber die Arbeit in der Braunkohleveredlung einer bergmännischen Tätigkeit unter Tage gleichgestellt. Diese Gleichstellung sicherte die Anwendung eines Steigerungsfaktors von 2,0 bei der Berechnung der Altersversorgung und einen vorgezogenen Renteneintritt, bei Männern mit 60 Jahren, bei Frauen mit 55 Jahren. Durch das Rentenüberleitungsgesetz wurde diese Gleichstellung mit einer bergmännischen Tätigkeit für alle Betroffenen, die bis zum 31. Dezember 1996 in Rente gegangen sind, anerkannt. Allen anderen mit einem späteren Renteneintritt werden diese Ansprüche auf eine Rente für „bergmännische Tätigkeit unter Tage, gleichgestellt“ vorenthalten. Das geschieht, obwohl die Ansprüche in den Sozialversicherungsausweisen und in schriftlichen Bescheinigungen des Bundesbergbauunternehmens dokumentiert sind und obwohl die Unternehmen dafür die gesetzlich vorgeschriebenen höheren Anteile an die für die Rentenversorgung zuständige Knappschaft geleistet haben. Im Rentenbescheid, Anlage 12, werden die vom Arbeitgeber gemeldeten Leistungszeiten exakt ausgewiesen, aber mit „0“ bewertet. Die Knappschaft ignoriert damit völlig die Gleichstellung der Tätigkeit mit einer Arbeit unter Tage. Zum vorgezogenen Renteneintritt: Da er nicht gewährt wird, mussten und müssen viele Betroffene Rentenabschläge in Kauf nehmen. Und dies, obwohl im Rentenreformgesetz von 1999 ein Vertrauensschutz nach Montanuniongesetz zumindest für bestimmte Geburtsjahrgänge festgeschrieben ist, und zwar für diejenigen, die vor dem 7. Mai 1944 (Frauen) bzw. vor dem 14. Februar 1944 (Männer) geboren sind. Diese Gesetzeslage hat das Bundessozialgericht mit drei Urteilen vom 27. August 2009 (Aktenzeichen: B 13 R 107/08 R, B 13 R 111/08 R und B 13 R 121/08 R) aufgegriffen und Rentenabschläge bei einem vorgezogenen Renteneintritt gemäß Montanuniongesetz nach Arbeitslosigkeit bzw. Altersteilzeit als ungerechtfertigt beanstandet. Selbst für diese im Gesetz und in den Urteilen genannte Personengruppe erfolgt die Umsetzung vor allem durch den Druck, den die Interessengemeinschaft der Bergleute ausübt. Die Knappschaft ist nach wie vor nicht bereit, alle Personen einzubeziehen, die eine Zusage für eine Rente für „bergmännische Tätigkeit unter Tage, gleichgestellt“ haben. Zum Steigerungsfaktor 2,0 bei der Berechnung der Altersversorgung: Die Anwendung des Steigerungsfaktors von 2,0 ist für alle noch betroffenen Bergleute gänzlich offen, obwohl dieser ebenfalls Bestandteil der Rente „für bergmännische Tätigkeit unter Tage, gleichgestellt“ ist. Auch hier besteht dringender Handlungsbedarf. Die Gleichstellung mit einer bergmännischen Tätigkeit unter Tage muss endlich erfolgen. Dann kann über die Anwendung des § 254 a des SGB VI („Ständige Arbeiten unter Tage im Beitrittsgebiet“) für die betroffenen Bergleute deren bestätigte Leistungszeit im Rentenbescheid Anlage 12 neu bewertet werden. Von den einst rund 1 000 betroffenen Bergleuten kämpfen aktuell noch 406 Bergleute um ihren erarbeiteten Rechtsanspruch. Der Rückgang, so die Information der Interessengemeinschaft der Bergleute, sei „auf Todesfälle und Aufgabe des Rechtskampfes aus Altersgründen zurückzuführen“. Wir als Gesetzgeber sollten dafür sorgen, dass alle diese älteren und häufig durch die Arbeit erkrankten Menschen endlich ihre erworbenen Ansprüche erhalten. Anlage 3 Amtliche Mitteilungen Die Fraktion Bünd-nis 90/Die Grü-nen hat mitgeteilt, dass sie den Antrag Überprüfung und Neuordnung der Forschungsfinanzierung – Transparente und verbindliche Verfahren sicherstellen – Wissenschaftsgerechte Strukturen weiterentwickeln auf Druck-sache 17/3864 zurückzieht. Der Vorsitzende des Ausschuss für Wirtschaft und Technologie hat mitgeteilt, dass der Ausschuss gemäß § 80 Absatz 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu der nachstehenden Vorlage absieht: – Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht nach § 3 des Energieleitungsausbaugesetzes – Drucksachen 17/11871, 17/12114 Nr. 1.2 – Die Vorsitzenden der folgenden Ausschüsse haben mitgeteilt, dass der Ausschuss die nachstehenden Unionsdokumente zur Kenntnis genommen oder von einer Beratung abgesehen hat. Auswärtiger Ausschuss Drucksache 17/12587 Nr. A.1 EuB-BReg 16/2013 Innenausschuss Drucksache 17/11108 Nr. A.5 Ratsdokument 13245/12 Drucksache 17/11108 Nr. A.6 Ratsdokument 13273/12 Drucksache 17/11108 Nr. A.10 Ratsdokument 14235/12 Drucksache 17/11108 Nr. A.11 Ratsdokument 14237/12 Drucksache 17/11242 Nr. A.1 Ratsdokument 14179/12 Drucksache 17/11242 Nr. A.2 Ratsdokument 14199/12 Drucksache 17/12126 Nr. A.7 Ratsdokument 16466/12 Drucksache 17/12126 Nr. A.8 Ratsdokument 16881/12 Drucksache 17/12126 Nr. A.9 Ratsdokument 16883/12 Drucksache 17/12244 Nr. A.11 Ratsdokument 16909/12 Drucksache 17/12244 Nr. A.12 Ratsdokument 16910/12 Finanzausschuss Drucksache 17/12783 Nr. A.3 EP P7_TA-PROV(2013)0057 Haushaltsausschuss Drucksache 17/10086 Nr. A.2 EuB-BReg 42/2012 Ausschuss für Wirtschaft und Technologie Drucksache 17/12783 Nr. A.7 Ratsdokument 5890/13 Drucksache 17/12783 Nr. A.8 Ratsdokument 6521/13 Drucksache 17/12911 Nr. A.2 Ratsdokument 6952/13 Ausschuss für Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz Drucksache 17/12783 Nr. A.9 Ratsdokument 5892/13 Drucksache 17/12911 Nr. A.3 Ratsdokument 6996/13 Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Drucksache 17/136 Nr. A.80 Ratsdokument 12761/09 Drucksache 17/790 Nr. 1.26 Ratsdokument 13981/08 Drucksache 17/5434 Nr. A.10 EP P7_TA-PROV(2011)0086 Drucksache 17/10028 Nr. A.6 Ratsdokument 9486/12 Ausschuss für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung Drucksache 17/12449 Nr. A.14 EP P7_TA-PROV(2013)0024 Ausschuss für Kultur und Medien Drucksache 17/11242 Nr. A.14 Ratsdokument 14256/12 Anlagen 30064 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 238. Sitzung, Berlin, Freitag, den 26. April 2013 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 238. Sitzung, Berlin, Freitag, den 26. April 2013 30063 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 38. Sitzung – 4. April 2003 4 30068 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 238. Sitzung, Berlin, Freitag, den 26. April 2013 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 238. Sitzung, Berlin, Freitag, den 26. April 2013 30069