Der Abgeordnete Johannes Kahrs (SPD) war als Zeuge vor den Untersuchungsausschuss geladen. © DBT/Melde

Mehrere Zeugen haben die Glaubwürdigkeit des SPD-Abgeordneten Michael Hartmann erschüttert. Hartmann war von dem Ex-Abgeordneten Sebastian Edathy als der Informant benannt worden, der ihn vor laufenden Kinderporno-Ermittlungen gewarnt habe. Dem hatte Hartmann entschieden widersprochen. Nun haben aber fünf von sechs Zeugen bei der letzten Sitzung des 2. Untersuchungsausschusses unter Leitung von Dr. Eva Högl (SPD) am Donnerstag, 29. Januar 2015, Aussagen Edathys bestätigt oder Darstellungen Hartmanns widersprochen.

Zwei Vernehmungen in nichtöffentlicher Sitzung

Vier der sechs Zeugen vernahm der 2. Untersuchungsausschuss aus Gründen des Persönlichkeitsschutzes in nichtöffentlicher Sitzung, nämlich zwei frühere Leiter von Edathys Bundestagsbüro, einen früheren engen Vertrauten des ehemaligen SPD-Abgeordneten sowie die mit Edathy befreundete ehemalige niedersächsische SPD-Abgeordnete Bärbel Tewes-Heiseke.

Letztere sollte ursprünglich, wie alle Funktionsträger, in öffentlicher Zeugenvernehmung aussagen, aber weil sie schon viele Jahre aus der Politik ausgeschieden ist, entsprach der Ausschuss ihrem Wunsch, unter Ausschluss der Öffentlichkeit vernommen zu werden.

Aussagen Edathys durch Zeugen gestützt

Bereits nach der Vernehmung der letzten beiden Büroleiter Edathys, Dennis Nocht und Maik Schuparis, kam der Obmann der CDU/CSU-Fraktion im Untersuchungsausschuss, Armin Schuster, zu der Feststellung: „Die Version Edathys klingt immer glaubhafter“, und die Obfrau von Bündnis 90/Die Grünen, Irene Mihalic, erklärte: „Es wird für Hartmann immer enger.“ Nach einhelliger Darstellung aller Fraktionen waren die Aussagen der beiden übereinstimmend und glaubhaft.

Demnach hat Edathy die beiden am 25. November 2013 darüber informiert, dass im Zusammenhang mit Ermittlungen gegen einen kanadischen Kinderporno-Vertrieb sein Name auf einer Kundenliste aufgetaucht sei und dass der Chef des Bundeskriminalamtes (BKA), Jörg Ziercke, Innenstaatssekretär Klaus-Dieter Fritsche sowie den ehemaligen Bundesinnenminister Dr. Hans-Peter Friedrich (CSU) davon in Kenntnis gesetzt habe und auch die SPD-Spitze Bescheid wisse. Das alles habe er von Hartmann erfahren, habe Edathy ihnen mitgeteilt.

Wurde Edathy von Hartmann informiert? 

Am 14. November 2013 hatte die kanadische Polizei ihren Schlag gegen den Kinderporno-Vertrieb und die weltweiten Ermittlungen gegen dessen Kunden publik gemacht, worüber auch deutsche Medien berichteten. Am 15. November hatten Edathy und Hartmann am Rande eines SPD-Parteitags darüber gesprochen. Wer dabei allerdings wem was gesagt haben soll, darüber widersprachen sich ihre Aussagen vor dem Untersuchungsausschuss.

Die Aussagen der beiden Büroleiter legen es nach Ansicht der Ausschussmitglieder aber nun nahe, dass Edathy tatsächlich von Hartmann informiert worden war. Der Obmann der Fraktion Die Linke, Frank Tempel, verwies darauf, dass Edathy zu diesem Zeitpunkt noch kein Interesse gehabt haben könne, eine solche Geschichte zu erfinden.

Die Rolle von Hartmanns Anwalt

SPD-Obmann Uli Grötsch verwies allerdings darauf, dass die Zeugen zwei zentrale Aussagen Edathys nicht bestätigt hätten: Nämlich, dass Hartmann seine Informationen von BKA-Chef Ziercke erhalten habe und dass Edathy durch Hartmann über den Fortgang der Ermittlungen auf dem Laufenden gehalten worden sei. Vielmehr hätten die Zeugen den Eindruck gewonnen, dass Hartmanns Anwalt Erkundigungen über den Stand der Ermittlungen einholte.

Die Ausschussvorsitzende Eva Högl ergänzte, beide Zeugen hätten bestätigt, dass Edathy zunächst aus der Presse und nicht von Hartmann von den Ermittlungen gegen Kunden der kanadischen Firma erfahren hatte.

Anruf im Landeskriminalamt Rheinland-Pfalz

Edathys Aussage bei seiner letzten Vernehmung, Hartmann habe ihm von ergebnislosen Erkundigungen bei einem Bekannten im Landeskriminalamt Rheinland-Pfalz berichtet, führte den Ausschuss zum ersten öffentlich gehörte Zeugen des Tages. Hartmann hatte nämlich in seiner Vernehmung erklärt, sich nur um Edathys gesundheitlichen und seelischen Zustand gesorgt zu haben.

Nach Edathys Aussage teilte er aber auf Nachfrage dem Ausschussbüros mit, dass es sich bei seiner Kontaktperson um LKA-Präsident Wolfgang Hertinger handele. Beide hatten einige Jahre gemeinsamer Dienstzeit im Mainzer Innenministerium verbracht. Hertinger bestätigte, Ende Januar 2014 einen Anruf Hartmanns erhalten zu haben. Dieser habe sich nach dem „Verfahren, über das in der Presse berichtet wurde“ erkundigt und Interesse am Umgang mit den unterschiedlichen Kategorien kinderpornografischer Darstellungen geäußert.

Er sei konsterniert gewesen und habe Hartmann zunächst hingehalten. Nach zwei weiteren Anrufen innerhalb weniger Tage habe er Hartmann schließlich mitgeteilt, dass er ihm keine Auskunft geben werde. Hartmann bringe mit seinen Fragen „sich und mich in Schwierigkeiten“. Wenige Tage danach sei dann Edathy zurückgetreten, was ihn zu der Vermutung gebracht habe, dass Hartmanns Anrufe damit zu tun hatten. Auf Nachfrage erklärte Hertinger, er habe das Gefühl gehabt, dass Hartmann wusste, worum es in dem Verfahren ging.

Aussage von Johannes Kahrs vor dem Ausschuss

Der SPD-Abgeordnete Johannes Kahrs berichtete als zweiter Zeuge im öffentlichen Sitzungsteil von einem Gespräch über Edathy. Kahrs ist einer der Sprecher des Seeheimer Kreises innerhalb der SPD-Fraktion, dem auch Edathy angehörte, Edathys früherer Büroleiter Dennis Nocht ist seit Oktober 2012 Geschäftsführer der „Seeheimer“.

Ende November oder Anfang Dezember 2013, erzählte Kahrs, habe er beim Gang von einem Parlamentsgebäude zum anderen mit Nocht über Postenbesetzungen gesprochen, die nach der Regierungsbildung anstanden. Dabei habe Nocht ihm mitgeteilt, dass Edathy keine Führungsposition wolle, weil es „da irgendwelche Probleme“ gebe. „Ich glaube, er sprach von rechtlichen Problemen“, berichtete Kahrs und ergänzte auf Nachfrage, dass es „etwas mit Internet“ gewesen sei. Von Kinderpornografie sei aber nicht die Rede gewesen.

Auf zahlreiche Nachfragen der Ausschussmitglieder nach Gesprächen über oder mit Edathy kamen aber von Kahrs kaum präzise Antworten, was dieser mit den vielen Gesprächen in der „bewegten Zeit“ der Koalitionsbildung begründete. Er sprach von einer „Gerüchteküche“ in der Fraktion wegen Edathys langer Abwesenheit und sagte, „ab Anfang Januar konnte man es ja von allen Seiten hören“. Danach gefragt, was mit „es“ gemeint war und welche Gerüchte es gab, verweigerte Kahrs unter Berufung auf fehlende Erinnerung eine Antwort.

Untersuchungsausschuss zieht um

In der danach wieder nichtöffentlichen Vernehmung stellte sich Teilnehmern zufolge die ehemalige Landtagsabgeordnete Bärbel Tewes-Heiseke als gute Freundin Edathys dar. Edathy habe sie am 15. oder spätestens 16. November 2013 angerufen und ihr von seiner Befürchtung berichtet, ins Visier von Ermittlungen zu geraten. Allerdings habe sie wenig Details berichten können, und ihre Vernehmung war auch schon nach kurzer Zeit beendet.

Umso länger saß dafür Jens Jenssen hinter verschlossenen Türen, am Ende sogar, nach einem Umzug des Untersuchungsausschusses, in einem abhörsicheren Sitzungssaal, weil Fragen nach dem persönlichen Verhältnis zu Edathy als vertraulich eingestuft wurden. Jenssen, ehemaliger studentischer Mitarbeiter Michael Hartmanns, Kommunalpolitiker und Bundestagskandidat auf einem erfolglosen Listenplatz, stand bis vor kurzem in engem persönlichen Kontakt zu Edathy.

Zeuge Jessen erschüttert Aussage Edathys

Jenssen berichtete Ausschussmitgliedern zufolge, dass Hartmann ihn am Abend des 15. November 2013, noch vor dessen Gespräch mit Edathy, am Rande des SPD-Parteitags von den Vorwürfen gegen diesen in Kenntnis gesetzt habe. Dabei habe er ihm auch gesagt, dass die SPD-Spitze bereits informiert sei.

Vertreter aller Fraktionen waren sich einig, dass diese Aussage im Widerspruch zur Aussage Hartmanns vor dem Ausschuss stand. Die Ausschussvorsitzende Eva Högl kam allerdings zu dem Schluss, dass „weder Hartmann noch Edathy hier die Wahrheit gesagt haben“.

So habe Jenssen gesagt, dass in keinem seiner Gespräche mit Edathy der Name Ziercke gefallen sei, wohingegen Edathy dem Ausschuss gesagt hatte, Hartmann habe ihm mehrfach Ziercke als seinen Informanten genannt. Högls Fraktionskollege Grötsch ergänzte, Jenssen habe „die Geschichte Edathys an mehreren Stellen erschüttert“.

Michael Hartmann wird als Zeuge wieder vorgeladen

Sowohl die Vertreter der Oppositionsfraktionen als auch der CDU/CSU sehen es nun als wichtigste Frage, woher Hartmann seine Kenntnisse gehabt habe. Nach Einschätzung von Unions-Obmann Schuster konnten die Informationen „nur von Ziercke oder Oppermann“ kommen. Der SPD-Fraktionsvorsitzende gerät damit zunehmend ins Visier der anderen Fraktionen. Nach Ansicht von Irene Mihalic gerät nicht nur Hartmann, sondern „auch die SPD-Spitze in gravierende Erklärungsnot“.

Für die nächste Ausschusssitzung am 5. Februar ist Michael Hartmann als Zeuge geladen und wird auf die Widersprüche zwischen seiner letzten Aussage am 18. Dezember und den Zeugenaussagen in dieser Sitzung angesprochen werden. Weiterer Zeuge ist Edathys Rechtsanwalt Christian Noll, an den Edathy alle von Hartmann erhaltenen Informationen unverzüglich weitergegeben haben will. Darunter wären auch solche, die von den letzten Zeugen nicht bestätigt wurden. (pst/30.01.2015)

Liste der geladenen Zeugen

• Dennis Nocht (nichtöffentlich)
• Maik Schuparis (nichtöffentlich)
• Jens Jenssen (nichtöffentlich)
• Wolfgang Hertinger, Präsident des Landeskriminalamtes Rheinland-Pfalz
• Bärbel Tewes-Heiseke
• Johannes Kahrs, SPD-Bundestagsabgeordneter