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  1. #1
    Moderator1
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    Information und Transparenz

    Welche Informationen müssen für Sie vorliegen, damit Sie eigenverantwortlich entscheiden können, ob und in welchem Umfang Sie Ihre Daten zur Verfügung stellen? Welche Informationen und in welcher Form benötigen Sie diese von den Anbietern, wenn die Daten weiterverarbeitet werden sollen?

  2. #2
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    Folgendes scheint mir wichtig:

    1. Es muss erschöpfend erläutert werden, welcher Art und welchen Umfanges die Daten sind, die personenbezogen über mich gespeichert werden, natürlich auch wo und durch wen.

    2. Es muss in einer angemessenen Form erläutert werden, was man mit meinen Daten machen kann, denn die Tragweite der Speicherung ist vielen Nutzern nicht klar (Facebook ist übrigens aus meiner Sicht das Beste Negativ-Beispiel dafür).

    3. Es muss deutlich gemacht werden, mit welchen anderen personenbezogenen Daten meine Angaben verknüpft werden sollen / können.

    Grüße
    Dr. Olaf Wenzel

  3. #3
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    Zitat Zitat von docfalo Beitrag anzeigen
    Folgendes scheint mir wichtig:
    2. Es muss in einer angemessenen Form erläutert werden, was man mit meinen Daten machen kann, denn die Tragweite der Speicherung ist vielen Nutzern nicht klar (Facebook ist übrigens aus meiner Sicht das Beste Negativ-Beispiel dafür).
    Ist das denn möglich? Das ist ja ggf. eine recht lange Liste. Ob das alles gemacht wird, ist ja eine andere Frage. Reicht nicht das? Und inwiefern ist Facebook ein Negativ-Beispiel? Welche Probleme gibt es bei Facebook genau? Soweit ich weiss, verkaufen sie keine Daten und bevor eine App darauf zugreifen kann, muss ich zustimmen. Intern sehe ich nur die Anwendung von targeted ads. Adressbuchabgleich mag ein Problem sein (aber welche Folgen hat dies eigentlich genau?) . Was noch?

  4. #4
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    Zitat Zitat von mrtopf Beitrag anzeigen
    Und inwiefern ist Facebook ein Negativ-Beispiel? Welche Probleme gibt es bei Facebook genau? Soweit ich weiss, verkaufen sie keine Daten und bevor eine App darauf zugreifen kann, muss ich zustimmen.
    "Soweit ich weiss" - tja und wie weit reicht dieses Wissen? Gerade Facebook hat schon mehrfach demonstriert, dass es nicht nur die Privatsphäre seiner Mitglieder als ein Hinderniss sieht, welches es mittel- bis langfristig zu überwinden gilt, sondern dass es sich auch nicht in die Karten schauen lässt, was die jeweilige Entscheidungsgrundlage darstellt. Im Zweifel handelt es sich nämlich immer um ein "Geschäftsgeheimnis", welches gewahrt bleiben muss. Warum schaltet Facebook plötzlich eine stark frequentierte Diskussionsseite ab, lässt aber andere weiter online? "Verstoss gegen die ToS" - aha. Man hat kürzlich auch bei anderen grossen Dienstleistern im Netz gesehen, dass diese gern auf Zuruf z.B. aus dem amerikanischen Senat mal ihre ToS durchkämmen, um diese als Vorwand zur Unterdrückung unliebsamer Informationen einzusetzen.

    Wer sagt mir denn, dass es bei Facebook keine exklusiven Accounts für bestimmte amerikanische Behörden gibt, wo diese inkognito durch sämtliche 500 Millionen Profile crawlen und diese nach verdächtigen - oder sonstwie interessanten - Informationen scannen können? Technisch gesehen wäre so etwas trivial. Und die Erfahrung hat schon oft gezeigt, dass das, was technisch möglich ist, auch nur zu gern praktiziert wird. Und sei es nur, um zu sehen, ob man damit durchkommt.

    Nur eine Verschwörungstheorie oder begründeter Verdacht? Fakt ist, dass das, was Facebook da aufgezogen hat, ein Paradies für jeden "Datenschnüffler" sein dürfte, egal unter welcher Agenda jener operiert. Da hängt sich dann alles an der Frage auf: Wie vertrauenswürdig ist Facebook? Oder besser: Welchen Grund habe ich, Facebook (oder auch Apple, Amazon, Paypal etc.pp.) zu vertrauen?

    Das wird wohl die "Gretchenfrage" des kommenden Informationszeitalters: Sag, wie hältst du's mit dem Datenschutz?
    Geändert von Dominic (21.12.2010 um 12:40 Uhr)

  5. #5
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    das Recht, als Kunde Daten zu hinterlassen

    Antwort auf die Frage:

    Soziale Netzwerke und Foren sind kommerzielle Dienstleistungen. Wenn ich täglich 3-4 davon nutze verliere ich den Überblick welche Daten bei welchem Anbieter vorliegen, auch wenn ich vorsichtig bin.
    Kommerzielle Netzwerke profitieren von den Kunden und ihren Daten. Keiner meiner Bekannten hat den Überblick welche Daten und Surfverhalten wie wo wem zugespielt werden.

    Mein Wunsch: Es sollte daher ein Grundrecht für jeden Nutzer eingerichtet werden, dass verhindert, das seine Daten, logs, Chatprotokolle jemals juristisch insbes. / politisch gegen ihn verwendet werden dürfen.
    (Aktuelle Beispiele finden sich in den Konflikten zw. Sozialen Netzwerken und Journalisten im Ausland, es gibt bereits Verhaftungen)


    Es dürfen auch aufgrund von gesammelten Daten und Surfverhalten, sowie Netzkommunikation keine Einschränkungen einzelner Teilnehmer erfolgen, die seine Kommunikation mit anderen und seine Mobilität einschränken. (Beispiele dafür sind Einreiseverweigerungen, wegen Buchbetellungen bei Amazn, oder die Abschaltung von von Funktionen innerhalb des eigenen Fcebook accounts)


    Ich plädiere für das Recht, als Kunde Daten zu hinterlassen, ohne dass sie gegen mich als Bürger verwendet werden dürfen.




    Epsilon

  6. #6
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    Zitat Zitat von epsilon Beitrag anzeigen
    Antwort auf die Frage:

    Soziale Netzwerke und Foren sind kommerzielle Dienstleistungen. Wenn ich täglich 3-4 davon nutze verliere ich den Überblick welche Daten bei welchem Anbieter vorliegen, auch wenn ich vorsichtig bin.
    Kommerzielle Netzwerke profitieren von den Kunden und ihren Daten. Keiner meiner Bekannten hat den Überblick welche Daten und Surfverhalten wie wo wem zugespielt werden.

    Mein Wunsch: Es sollte daher ein Grundrecht für jeden Nutzer eingerichtet werden, dass verhindert, das seine Daten, logs, Chatprotokolle jemals juristisch insbes. / politisch gegen ihn verwendet werden dürfen.
    (Aktuelle Beispiele finden sich in den Konflikten zw. Sozialen Netzwerken und Journalisten im Ausland, es gibt bereits Verhaftungen)

    Es dürfen auch aufgrund von gesammelten Daten und Surfverhalten, sowie Netzkommunikation keine Einschränkungen einzelner Teilnehmer erfolgen, die seine Kommunikation mit anderen und seine Mobilität einschränken. (Beispiele dafür sind Einreiseverweigerungen, wegen Buchbetellungen bei Amazn, oder die Abschaltung von von Funktionen innerhalb des eigenen Fcebook accounts)

    Ich plädiere für das Recht, als Kunde Daten zu hinterlassen, ohne dass sie gegen mich als Bürger verwendet werden dürfen.
    Epsilon
    Eigentlich keine schlechte Idee. Aber ob sich die CIA (um nur ein Beispiel zu nennen) daran halten würde?

  7. #7
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    Lieber Docfalo,
    danke dass Sie meinen Beitrag für brauchbar halten. Zu Ihrer Frage schauen Sie doch mal meinen Vorschlag (2.)bei Praktische Ansätze an.

    Wir sollten uns ausserdem bewusst sein und auch respektieren, dass die marktführenden Netzservice-Anbieter in den VereinigtenStaaten verortet sind. Von daher geben sie ihren Nutzern auch ihre Regeln vor. Dies ist ihr gutes Recht. Als Gegengewicht sehe ich jetzt für unsere Regierung die Chance, die eigenen Bürger insbesondere solche mit Migrations-Hintergrund durch Gesetzte, die für Deutsche gelten zu schützen und zu stärken.

    Um nochmal zu Ihrer Frage zu kommen mit der Cia als einem Beispiel: gerade darum geht es. bei Vereinbarung zw. "amerikanischen" Netzwerken (fbook, ebay etc.) und Deutschen Nutzern, müssen diese Geschäftsverhältnisse vor Verurteilungen durch ausländische Sicherheitsdienste geschützt werden. Dies würde übrigens das Gefühl der Sicherheit und damit die soziale Zufriedenheit in unserem Land für viele Menschen erhöhen, und das ist ein erstrebenswertes Ziel.

    Bis dahin, Epsilon

  8. #8
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    Meine Sicht der Dinge

    Zitat Zitat von enquete1 Beitrag anzeigen
    Welche Informationen müssen für Sie vorliegen, damit Sie eigenverantwortlich entscheiden können, ob und in welchem Umfang Sie Ihre Daten zur Verfügung stellen?
    • Welche Daten konkret betroffen sind.
    • In welchem Kontext die Daten zu welchem konkreten Zweck genutzt werden.
    • Wer konkret meine Daten erhält, sofern eine Übermittlung vorgesehen ist.
    • Wenn meine Daten verändert (also auch anonymisiert oder pseudonymisiert) werden und zu welchem konkreten Zweck.


    Ein Beispiel: Für die Zusendung von Informationsmaterial zu einem Produkt oder Dienstleistung per Post sind die Angaben zur Identität und Anschrift sicherlich zwingend erforderlich. In Abhängigkeit vom Produkt oder Dienstleistung können sicherlich auch weitere Angaben sinnvoll sein, aber die Speicherung der IP Adresse im Kontext (sofern die Anforderung online erfolgte), das Setzen eines Cookies zur Nachverfolgung der Bewegungen des "Users" auf der Internetseite und dessen Speicherung im Kontext oder aber auch die verpflichtende Abfrage der Rufnummer (zur telefonischen Kontaktaufnahme bei Rückfragen zur kostenfreie Bestellung) gehen meiner Ansicht nach zu weit.

    Zitat Zitat von enquete1 Beitrag anzeigen
    Welche Informationen und in welcher Form benötigen Sie diese von den Anbietern, wenn die Daten weiterverarbeitet werden sollen?
    Sie sollte immer im konkreten Kontext erfolgen und dann dem Kommunikationskanal entsprechend sein. Bewege ich mich auf einer Internetseite, genügen die jeweiligen Informationen und Abfragen, wenn die Daten von mir erhoben werden.

    Eine pauschale Information über die denkbaren Verwendungszwecke bei der erstmaligen Erhebung der Daten führt nur dazu, das der Betroffene mit eine Masse und zum Teil dann unübersichtlich werden Fülle an Informationen zugeschüttet wird, die er nur mit entsprechendem Aufwand prüfen kann und dann ggf. mit der nötigen Sorgfalt einzuwilligen. Dies geschieht jedoch vielfach beim Abschluss von Verträgen, denen dann vielseitige AGB's, Datenschutzerklärungen und weiteres Kleingedrucktes folgt.

  9. #9
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    Meine Punkte:

    Zum Thema Information und Transparenz von Daten.

    1. Für mich ist wichtig zu wissen, welche Daten genau gespeichert werden.

    2. Ob diese verkauft oder an Dritte weitergegeben werden.

    3. Kann ich meine Daten komplett löschen?


    Grüße
    Tobias Griebel

  10. #10
    aquilo
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    -- Der Beitrag wurde auf Wunsch des Nutzers entfernt. --
    Geändert von enquete1 (06.09.2012 um 15:29 Uhr)

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